En su reciente artículo, el presidente Alan García se ha referido a la vieja economía de las cosas materiales, la que está siendo sustituida por la economía de la información. Luego, por enésima vez, menciona los trillones de dólares (millones de millones de millones) provenientes de los petrodólares. A saber, el consumo mundial de petróleo anda por los 30 mil millones de barriles al año. Para hacerlo fácil, supongamos que el precio sea de 100 dólares por barril. Eso significa que anualmente el mundo consume 3 millones de millones de dólares, es decir unos 3 billones de dólares en petróleo (la quinta parte del PBI de Estados Unidos). Esta cantidad está lejos del trillón de dólares que varias veces ha mencionado el presidente García.¡El error es de 6 órdenes de magnitud, un millón de veces mayor que en la realidad! Sus asesores parecen haber no tener idea de las dimensiones de las cosas.

El presidente García menciona, además, capacidades productivas nunca antes vistas. La digitalización que recién se inicia, la genética que está en sus primeras etapas, la nanotecnología que varía las propiedades y la aplicación de la materia. Obviamente se refiere a realidades extranjeras. En el Perú, no tenemos un sistema de ciencia y tecnología que articuladamente empecemos en serio la investigación en esos campos. El número de investigadores científicos activos en las universidades e institutos del Perú es similar al número de investigadores de una universidad de talla mediana de Estados Unidos. La edad promedio de esos investigadores peruanos es de 55 años. Mientras eso ocurre, el Congreso de la República del Perú, a través de la Ley de Presupuesto, en el 2006 reestableció la prohibición de nombramientos de científicos en los institutos de investigación del Estado y hasta ahora no corrige tan grave error estratégico.

Es cierto que los descubrimientos y solución de problemas se realizan cada vez más rápido. El problema es que los países que no participen en esos descubrimientos y soluciones deberán importar sus productos y pagar los correspondientes derechos de propiedad intelectual. Esperanzarse en el precio de las materias primas para resolver los problemas de un país es apostar a perdedor. Las materias primas cuentan por la quinta parte de la riqueza de los países.

Nos dice el presidente que la elección de Barack Obama contribuirá a la serenidad. Tenemos que saber que el presidente electo de Estados Unidos tiene diseñada una estrategia para atraer los talentos del mundo, talentos que son generadores de riqueza. Y lo hace para frenar el crecimiento de su déficit en productos de tecnología avanzada (50 mil millones de dólares). Habrá mayores facilidades para que investigadores científicos y tecnológicos emigren a Estados Unidos. El Perú perderá sus talentos. Para empeorar las cosas, durante los 7 años de crecimiento, no ha habido aumentos para los científicos de la mayoría de los institutos de investigación científica y tecnológica, a pesar que durante este tiempo el Perú no dejó de crecer.

Pueda ser que el Perú siga creciendo. Lo que debemos saber es que el crecimiento es relativo. La brecha con los países que han apostado a la ciencia y la tecnología como China y República de Corea se está abriendo cada vez más.

Con calma le pedimos al presidente Alan García que presente al Perú un plan estratégico para desarrollar el conocimiento científico y tecnológico, para articular los institutos, universidades y empresas en torno a temas en los que seamos competitivos. Para tener éxito en cualquier plan tenemos que promover el retorno de nuestros científicos e ingenieros que trabajan en laboratorios extranjeros. Debemos apostar al conocimiento que es lo que más vale en este siglo. Las cuatro quintas partes de la riqueza de los países vienen del conocimiento, particularmente el conocimiento científico. Sin ciencia, el futuro es incierto.

P.D. El 3 de diciembre, 2008, la presidenta Dra. Cristina Fernández, junto al ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva, Dr. Lino Barañao, anunció la promulgación de la "Ley Raíces" que estipula que el Programa Raíces (Red de Argentinos Investigadores y Científicos en el Exterior) es política de Estado. También se presentó al científico repatriado Nº 600, Dr. Adrián Turjanski.

Thursday, December 4, 2008 11:16 AM
No solamente el retorno de cientificos que estan en el extranjero seria la solucion, considero que priritariamente se debe buscar repotenciar lo que tenemos, dotar a las Universidades de laboratorios de ultima generacion, aunque ahora no tienen ni de antigua generacion por ejemplo muchas universidades de provincias, como se puede patentar si no se cuenta con equipos para investigar? y si no se dispone de la infraestructura adecuada que vendrian a hacer los talentos?
Dr. Eduardo Torres Carranza PROFESOR PRINCIPAL - UNC Celular: 976-865121

Thursday, December 4, 2008 2:39 PM
Cuán cierto es lo que dice
Los gobernantes peruanos no apuestan por la tecnología, no se hacen nuevos desarrollos, y después se quejan de que el Perú está en los últimos lugares de América Latina en cuanto a educación se refiere, pero si no apuestan por la educación que podemos esperar. Porque educar no solamente se trata de los niños y de los jóvenes sino también de nuestros profesionales que se van del país en busca de nuevos y mejores horizontes, y la verdad donde van logran sobresalir.
Estimados Señores, que es lo que uno tiene que hacer para volver a Peru despues de estudiar un doctorado. Les pregunto esto por que luego de terminar mi doctorado en estadistica en Chile y viendo que hay que invertir en ciencia y que tengo muchos deseos de volver, no tengo donde.

Atentamente,
--
Mauricio Castro Cepero
Profesor Asistente
Departamento de Estadística
Facultad de Ciencias Físicas y Matemáticas
Universidad de Concepción

Tel : (5641)2204770
Web : www.udec.cl/docen/luiscastroc
Mail: luiscastroc@udec.cl

Thursday, December 4, 2008 3:26 PM
Estimado Señor Modesto Montoya:
Resulta estimulante para mi ver la reacción en usted, producida por el gobierno. Ya veo que no es ajeno al duelo del conocimiento por parte del gobierno o deberia decir funeral.
Un abrazo, de su humilde servidor
Luis Aguayo

Thursday, December 4, 2008 3:28 PM
Modesto Montoya escribió:
> El futuro sin ciencia Escribe Modesto Montoya En su reciente artículo, el presidente Alan García se ha referido a la vieja economía de las cosas materiales, la que está siendo sustituida por la economía de la información. Luego, por enésima vez, menciona los trillones de dólares (millones de millones de millones) provenientes de los petrodólares. A saber, el consumo mundial de petróleo anda por los 30 mil millones de barriles al año. Para hacerlo fácil, supongamos que el precio sea de 100 dólares por barril. Eso significa que anualmente el mundo consume 3 millones de millones de dólares, es decir unos 3 billones de dólares en petróleo (la quinta parte del PBI de Estados Unidos). Esta cantidad está lejos del trillón de dólares que varias veces ha mencionado el presidente García.¡El error es de 6 órdenes de magnitud, un millón de veces mayor que en la realidad! Sus asesores parecen haber no tener idea de las dimensiones de las cosas. El presidente García menciona, además, capacidades productivas nunca antes vistas. La digitalización que recién se inicia, la genética que está en sus primeras etapas, la nanotecnología que varía las propiedades y la aplicación de la materia. Obviamente se refiere a realidades extranjeras. En el Perú, no tenemos un sistema de ciencia y tecnología que articuladamente empecemos en serio la investigación en esos campos. El número de investigadores científicos activos en las universidades e institutos del Perú es similar al número de investigadores de una universidad de talla mediana de Estados Unidos. La edad promedio de esos investigadores peruanos es de 55 años. Mientras eso ocurre, el Congreso de la República del Perú, a través de la Ley de Presupuesto, en el 2006 reestableció la prohibición de nombramientos de científicos en los institutos de investigación del Estado y hasta ahora no corrige tan grave error estratégico. Es cierto que los descubrimientos y solución de problemas se realizan cada vez más rápido. El problema es que los países que no participen en esos descubrimientos y soluciones deberán importar sus productos y pagar los correspondientes derechos de propiedad intelectual. Esperanzarse en el precio de las materias primas para resolver los problemas de un país es apostar a perdedor. Las materias primas cuentan por la quinta parte de la riqueza de los países. Nos dice el presidente que la elección de Barack Obama contribuirá a la serenidad. Tenemos que saber que el presidente electo de Estados Unidos tiene diseñada una estrategia para atraer los talentos del mundo, talentos que son generadores de riqueza. Y lo hace para frenar el crecimiento de su déficit en productos de tecnología avanzada (50 mil millones de dólares). Habrá mayores facilidades para que investigadores científicos y tecnológicos emigren a Estados Unidos. El Perú perderá sus talentos. Para empeorar las cosas, durante los 7 años de crecimiento, no ha habido aumentos para los científicos de la mayoría de los institutos de investigación científica y tecnológica, a pesar que durante este tiempo el Perú no dejó de crecer. Pueda ser que el Perú siga creciendo. Lo que debemos saber es que el crecimiento es relativo. La brecha con los países que han apostado a la ciencia y la tecnología como China y República de Corea se está abriendo cada vez más. Con calma le pedimos al presidente Alan García que presente al Perú un plan estratégico para desarrollar el conocimiento científico y tecnológico, para articular los institutos, universidades y empresas en torno a temas en los que seamos competitivos. Para tener éxito en cualquier plan tenemos que promover el retorno de nuestros científicos e ingenieros que trabajan en laboratorios extranjeros. Debemos apostar al conocimiento que es lo que más vale en este siglo. Las cuatro quintas partes de la riqueza de los países vienen del conocimiento, particularmente el conocimiento científico. Sin ciencia, el futuro es incierto. Lima, 9 de noviembre 2008 P.D. El 3 de diciembre, 2008, la presidenta Dra. Cristina Fernández, junto al ministro de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva, Dr. Lino Barañao, anunció la promulgación de la "Ley Raíces" que estipula que el Programa Raíces (Red de Argentinos Investigadores y Científicos en el Exterior) es política de Estado. También se presentó al científico repatriado Nº 600, Dr. Adrián Turjanski.

COINCIDO PLENAMENTE CON UD. Tanto en enmendar la plana a todos aquellos que sin mayor conocimiento y en forma erudita dan cifras y citan formulas que no tienen coherencia con lo que se quieren expresar y eso incluye también a distinguidos Economistas y Estudiosos, eso nos lleva a su segunda reflexión, si no se desarrolla ciencia ´CREATIVIDAD-VALOR AGREGADO’ por más que hablemos de prosperidad y desarrollo de verdadero, cada vez estaremos más a la saga del mundo.

From: nestorollais@hotmail.com
To: modesto_montoya@yahoo.com
Subject: RE: Artículo impublicable (futuro sin ciencia)
Date: Fri, 5 Dec 2008 14:36:39 +0000

#yiv1457136386 .ExternalClass .EC_hmmessage P {padding:0px;} #yiv1457136386 .ExternalClass body.EC_hmmessage {font-size:10pt;font-family:Verdana;} Amigo
Modesto Montoya
Siempre reviso sus artículos que me envía por este medio y espero los siga enviando. Siempre me arecen interesantes sus comentarios, claro está que algunos me parecen imprecisos. Nunca le he escrito para manifestarle mi paraecer, por falta de tiempo entre otras cosas. Pero en este último artículo que me envía, y que tambien me paraece interesante, encuentro un error me paraece en el teme de "los trillones de Garcia" en donde meparece que la inexactitud corre por su cuenta, al considerar como medida de ello solo la producción de petróleo, sin tener en cuenta todo el dinero que se mueve en el mundo por la producción de muchos otros productos y servicios.
De modo que si García no estuviera en lo correcto, me parece que su comentario al respecto tampoco lo estaría, por la razón expuesta.
Su amigo y casi siempre participante del ECI
Néstor Ollais

Friday, December 5, 2008 12:59 PM
Estimado Modesto,

gracias por el analisis, me ha hecho pensar. Pero que cuando garcia se refiera a los trillos se refiere al sistema europeo no al norteamericano. En el primero no habria error, en el segundo si. o tal yo este equivocado...

de todas maneras, sigue con tus articulos, son de mucho bien, nos mantienen al dia para usar el coco.

bye
Atte
Rudy Becerra

Mon Dec 8, 2008 5:53 pm
Al Dr. Seminario:
"En USA se usa la escala corta" , pero en el Perú se usa la escala larga, y si
el peruano que menciona un monto no aclara que está usando la "escala corta", es
natural y lógico que los demás peruanos asumamos que está usando la escala que
nosotros usamos, es decir la larga; es parte, no ya de la cultura científica
básica, sino del sentido común y lógico espeficar las unidades y escalas cada
vez que se menciona una cantidad. Con su omisión, el presidente García (supongo
que por ignorar la existencia de las diferentes escalas) al mencionar trillones
en un mensaje dirigido a peruanos introduce un factor de error de 10^6, que no
es trivial.
Atte.
Fernando Sotomayor

Oh Modesto!! esto lo vengo escuchando desde cuando salias en la pag. dominical de El Comercio, y recien habias venido de Francia, quejandote, seria en 1990 o 1991. Porque no te conformas que el Peru nunca sera un pais desarrollado...ahora ni nunca...el mundo es como una barrio, ahi vive el ingeniero , el medico, el profesor, la enfermera, el albanil, el que vende chanfainita y el periodiquero....aceptemoslo vender chaifanita no es tan malo, no todos podemos ser el medico o el ingeniero del barrio, lo que si debemos aspirar es a vender una chanfainita de calidad y con valor agragado.

Atentos Saludos,

Anthony.

Interesante........nuestro amigo Modesto...paraciera que solo esta interesado en la fisica...los ejemplos que ha dado sobre matematica .....de la logica que utiliza el presidente ,eso no tiene nada que ver con las matematicas (Modesto es fisico).....seria interesante que revisara un libro de matematica de primaria ,ahi
encontraria las contradicciones y/o absurdos que hay en ellos (son las mismas que ha encontrado en el presidente).....si..si .... eso si seria interesante....seguro dira nada

Estimado Modesto,
Aprecio mucho el esfuerzo tenaz y perseverante de tus comentarios en torno al tema I& D y la tremenda ceguera politica que sobre ello vivimos en Peru, estoy contigo.
Cesar Rivasplata

peruufo@hotmail.com
En el Perú si alguien es conocido por impulsar el desarrollo de ciencia y tecnologia peruana es el Sr. Modesto Montoya.
Ciertamente que deben haber muchos colegas que realizan ese trabajo, pero no se puede tapar con un dedo que el Sr. Modesto Montoya ha sabido calar en el corazon de los peruanos mas alla de las arcas universitarias.

El gesto muy noble de enseñar ciencia a particulares sin pedir petrodolares demuestra el espiritu altruista del Sr. Modesto Montoya. Sepa Ud. que por aqui cuenta con muchas cabezas dispuestos a firmar para impulsar cualquier proyecto de ley en favor de la ciencia en el Perú.

Dejemos de lado el pesimismo y la apatia y a los que nos corresponde defender el desarrollo de nuestro pais hagamos causa comun.

Mucho ha sufrido el pueblo peruano por la ignorancia del mismo; es tiempo de ir colocando las primeras piedras que frenen el desemboque de tanto sufrimiento.

NOE CURASI HOLGUIN
Coordinador evento UFO
Alfa y Omega

Buenos dias Dr. Modesto M. y a los integrantes de este grupo. Bien la verdad es que uno va aprendiendo de temas aparentemente sin mucha importancia pero que dependiendo de la persona se debe tener cuidado en usar los terminos. Es claro que una acumulacion de errores indica desconocimiento en la materia y creo que los 'meritos' de nuestros politicos se miden en funcion a cuestiones irracionales y nada cientificas de alli que dificilmente conseguiremos invertir la situacion de ciencia y tecnologia en nuestro pais y aun mas conseguir una economia autosostenible. Sabemos que el unico camino es la educacion y que deberia ser el estado el promotor agresivo tambien en ciencia y tecnologia, pero creo que por ahora los unicos que tienen la posibilidad serguir creciendo e influenciando en el cambio son los profesionales y cientificos peruanos. Asi que creo en el fortalecimiento de esa 'clase' social para atraer inversion y ser mas valorados que los politicos (que tambien son importantes) dado que buenas decisiones tecnicas contribuyen al crecimiento economico y disminucion de la pobreza.

A no ser que me equivoque, parece que el ultimo mensaje fue escrito por
el mismo Modesto Montoya. Es tipico en los politicos peruanos tirarse
flores a si mismo. Lo lamentable es que mis escritos, analisis sobre
ciencia y medio ambiente, hace tiempo estan siendo censurados en el
grupo (no aparecen ni en mi correo privado). Podrian sugerir que el rol
de moderador del grupo interscience@ sea rotativo y todos los
cientificos y tecnicos peruanos (dentro y fuera del pais) publiquen
libremente sus puntos de vista. En estos tiempos se necesita con
urgencia debatir el desarrollo de la ciencia y tecnologia nacional.
Muchos saludos y Feliz Navidad.
Wilfredo Palomino, P.E., Ph.D.
Chemical/Environmental Engineer
U.S. Environmental Protection Agency, Region 2
Division of Environmental Planning and Protection
RCRA Programs Branch, New York Section
290 Broadway, 22nd Floor
New York, NY 10007-1866
Phone: (212) 637-4179
Fax: (212) 637-3056
E-Mail: palomino.wilfredo@epa.gov

Disculpen pero esto no es un juego,
asi que yo que nunca me molesto,
hoy dia me levanto de la cama y lo primero que leo es esta tonteria,
tengo razon de molestarme
hay que pensar en lo que uno dice
Mesclar religion contra ciencia, esta muy usado por los baptistas que como saben contestan Darwin.
ademas este no es el lugar para hacer ese tipo de propaganda,
abra que saber si estamos por mejorar las condiciones de los peruanos, y dejen de pensar que la religon basta para ello, sino para que hace ingenieria, lo mejor es cojer una sotana
Marcel Morales

Fri Dec 19, 2008 4:11 pm
Soy un recipiente de los mensajes y temas que envía el Dr. Montoya desde hace tiempo, aunque nunca he intervenido en los debates virtuales de la lista. He llegado a comprender su preocupación por promover la ciencia y la investigación en el Perú. Son muy pocos los que verdaderamente pueden convertirse en profetas en su propia tierra. Considero al Dr. Montoya como uno de esos pocos. Por ello, tomé la decisión de intervenir en este tema que creo se ha desviado de su línea central: el Perú necesita revisar lo que hace por la promoción de la investigación, de engordar las filas de investigadores, de conseguir que el Gobierno se de cuenta que debe considerar este tema como estratégico para el surgimiento y continuidad de nuestro país como potencia económica y tecnológica en la región.

Apena leer comentarios que se desvían de este llamado para resaltar nimiedades como los de la escala métrica y otros que no son los centrales del mensaje original del Dr. Montoya. He tenido la fortuna de estudiar fuera del país, obtener una maestría en ciencias biológicas y en poder crecer profesionalmente por las experiencias de haber conocido e interactuado con por lo menos dos premios Nóbel. He sido el primer biólogo en haber sido contratado en el Perú por una empresa minera de gran prestigio para armar su departamento ambiental en una época en la que eso era impensable. Desde entonces me he dedicado a difundir la ciencia de lo que conlleva el control, prevención, mitigación y eliminación de los problemas ambientales relacionados con esta actividad. En el camino, siempre me he encontrado con posiciones arribistas, presunciones, percepciones, etc. que han reforzado mi visión de que en el Perú hay mucho desconocimiento científico. Eso es lo que debemos combatir, la ignorancia, los temores, la desidia científica. Y eso es lo que yo interpreto en el llamado que hace el Dr. Montoya.

Para muestra, un botón. También tuve la oportunidad de participar durante 8 años en el trabajo de elaborar los tan manoseados Estándares de Calidad Ambiental para Agua. ¿Cuál fue el resultado (muy a pesar mío y de otros que nos opusimos)? Volvemos a la vieja y facilista usanza de copiar lo que otros países han hecho; como si eso fuera una solución para las situaciones y problemas de un país geográficamente y geológicamente tan diverso como el Perú. Estos Estándares finalmente han sido publicados en julio del presente año y ya los laboratorios han cuestionado la posibilidad de analizar valores tan exigentes. Desde que se emitieron los estándares anteriores (1983) la investigación de los cuerpos de agua superficiales en el país ha sido y sigue siendo sumamente pobre. Si no caracterizamos nuestros cuerpos de agua para saber su situación química, física, biológica, ¿cómo pretendemos normar su calidad? Importar estándares de otras realidades sólo perpetúa la desidia científica, toda vez que la lógica es “para qué hacerlo, si ya contamos con los estándares” Por otro lado, ¿con cuántas revistas científicas cuenta el Perú? ¿Dónde publican sus investigaciones? ¿Cuántos foros nacionales sólidos hay para debatir si la ciencia planteada en verdad es la correcta? Miremos el “debate” que se ha generado sobre los transgénicos. Mucho grito, poco de ciencia; casi nada de datos, experiencias.

Así que no perdamos de vista lo señalado por el Dr. Montoya. El reclama porque el Perú destina muy poco –casi nada- a promover la investigación científica, no se tiene una estrategia para reforzar la inversión nacional e internacional con la riqueza científica de un país megadiverso, trata mal a sus profesionales de la ciencia y hace muy poco por repatriarlos o conseguir su concurso para reformular la enseñanza universitaria en el Perú (que en mi opinión, debe hacerse periódicamente). ¡podemos estar en desacuerdo con un pedido tan fundamental? ¿En verdad es tan importante debatir sobre la cantidad de ceros que conforman un billón?

Termino con un viejo refrán chino que señala que “cuando el sabio señala a la luna, el imbécil mira el dedo” Depende de cada uno de nosotros saber mirar en la dirección adecuada.

Lamentablemente en el Perú hay una cultura de la envidia y de mirar la paja en el ojo ajeno.

Saludos cordiales,
José F. Valdez C.
Presidente de COMPOLCYT, el Comité de Política de Ciencia y Tecnología de la CONFIEP

Wed Dec 24, 2008 8:00 am
Estimado Carlos,
Comparto y me aúno a tus expresiones, no perdamos la visión de futuro de nuestra patria. Santillana S. Marcelo

From: "Maria Cuadros" <mcuadrosd@produce.gob.pe> Date: Mon Jan 26, 2009 9:41 am Subject: Re: Artículo impublicable (futuro sin ciencia)

Wed Dec 24, 2008 11:27 am
Estimados cientificos:
Claro que la Ciencia e Investigacion es importante para nuestro pais, sino preguntemonos como es que hasta hace 30 años, Southern Peru se llevaba oro y plata en los relaves del Blister que mandaba al exterior para refinar a catodos. Justamente una de las razones, era porque nuestro pais, no tenia Instituciones y profesionales preparadas (hasta ahora).
No esta en discusion la importancia de la Ciencia, tecnologia e investigacion, lo que se debe tratar i discutir, es sobre las estrategias de como llegar a tener logros satisfactorios (no solo presupuesto). Y a pesar de que es meritorio que el Dr. Montoya sea un luchador sobre la importancia de la Ciencia e Investigacion, creo que sus logros son relativos y por ello sigue luchando (autosuficiencia?).
El tema de diseñar y planificar estrategias para tener logros o exitos, no necesariamente pasa por ser cientifico; y particularmente creo que aqui radica una de las debilidades de esta propuesta. A veces, "nosotros mismos miramos solo nuestro dedo".

Saludos y felices fiestas a todos

Gino Valdivia

Wed Dec 24, 2008 12:05 pm
La discusión de la situación de la ciencia en el Perú como otros que tiene el país como era previsible nos deriva a otros problemas de la sociedad, como la economía, política, educación, tecnología etc. cuya solución sin duda requiere definir políticas y metas de largo plazo, de los que precisamente carecemos, lamentablemente el Perú no tiene un Proyecto Nacional o Plan Nacional que trascienda generaciones y gobiernos, el Instituto Nacional de Planificación que tenia esa misión fue desarticulado hace mas de 15 años y recién este año el gobierno tiene proyecto de reactivarlo con otro nombre, mientras tanto el país camina sin rumbo tratando de resolver los problemas inmediatos sin ninguna visión de futuro. La articulación racional de políticas y metas para el desarrollo de una empresa o un país no es otra cosa que Planificación, concepto que para algunos es casi una herejía en estos tiempos donde se rinde culto al globalismo.

Saludos y que pasen una feliz Navidad y que el año 2009 sea mejor que el que termina.

Wed Dec 24, 2008 12:19 pm
Hola Amigos
Para nada es mala leche......vengo trabajando en educacion mas de 10 años me he peleado con un gerente de una importante editorial , por que edita libros con errores ...el lo sabe y no le importa .....tambien con el autor de estos libros me dijo lo estamos corrigiendo..... pero ya esta en impresiones.....parece que a nadie le importa.....la intencion de escribir a Montoya.....era para ver si alguien con relativo poder le hacen caso , sobre esto........es importante a los niños se les enseña con libros que tienen errores...estos niños mañana mas tarde estaran confundidos y como van a investigar........Y para refranes ......la vaca se olvida que fue ternera......
Me alegra leer las distintas opiniones .....a favor y en contra .....espero que cada uno ponga su granito de arena......un buen inicio seria revisar los libros de colegio..(en Colombia y chile .....creo que ya hay un comite que esta haciendo este trabajo).........y de ahi avanzar a los grandes proyectos..... habria material
humano , bien informado

Wed Dec 24, 2008 4:52 pm
El señor Carlos Aranda afirma que el Dr. Montoya desde hace tiempo se preocupa por promover la ciencia y la investigación en el Perú, por ello es necesario atraer a nuestros cientificos e ingenieros que trabajan fuera del pais
incentivandolos economicamente.
Sin embargo, sabemos que el pais no tiene planes de desarrollo y mucho menos de hacer ciencia , apuesta su desempeño económico a la voluntad del sector privado - incluso compensará el pago de impuestos con obras públicas que realicen-.
También es una realidad, que el Perú es un pais exportador de materia prima: Cobre, plata, Zinc, oro, gas y otros productos que se extraen del subsuelo y del mar. No conozco de algún pais que haya desarrollado su ciencia y tecnología siendo un pais no-industrializado.
Estimo que el desarrollo científico y tecnológico van de la mano con el desarrollo industrial; dado que las autoridades e inversionistas privados que llegan al perú no tienen interés en industrializalo, entonces no tienen interés en desarrollar la ciencia y tecnología peruana.
Creo el artículo del Dr. Montoya promueve el debate entre los miembros de la red por lo que nos ayudará a comprender mejor la problemática de la Ciencia y Tecnología peruana.
Atentamente,
Rafael Guzmán P.

Hola a todos y feliz navidad.
Escribo desde Japon, mi nombre es Mario Castro y por alguna razon que no llego a determinar bien, siempre me llegan los correos que se escriben entre todos ustedes. SUpongo que en algun momento entreviste a alguien de la lista, porque soy periodista, y tuvo la gentileza de incluirme en los destinatarios de los mensajes. Siempre los recibo, a veces los leo, a veces no, pero esta ultima recatahila de mensajes sobre el "Articulo impublicable" me ha llamado la atencion, no por su contenido, sino por las "pasiones", por llamarlas de alguna forma, que ha despertado. Una opinion fuerte por aqui, una acusacion por alla, etc, etc. lo que todos hemos recibido y quizas leido.
Yo les escribo como espectador de todo este tinglado, lio, polemica o discusion, llamenlo como quieran. Y les escribo para decirles que a pesar de que se perfectamente que todos somos humanos y por ello tenemos una carga mayor o menor de sentimientos y pasiones, me parece una lastima que entre hombres de ciencia, un desproposito que gente educada y probablemente culta (lo uno no es lo mismo que lo otro), peleen con un nivel que no es el que normalmente la gente del llano como yo, tiene de cientificos o investigadores.
Se que en todas las profesiones, rubros o trabajos hay dimes y diretes, envidias, polemicas, discusiones y hasta peleas. Pero pense que eso era mas propio de mi profesion, el periodismo, o quizas del espectaculo pre y post Magaly, quizas de abogados y tambien de musicos. pero no de cientificos o investigadores. ¿O sera que los peruanos somos asi (tambien soy peruano)?

Mas saludos y que en el 2009 tengan paz y prosperidad.

Mario Castro

Grandes deseos de éxitos para el año 2009!!

Totalmente de acuerdo con lo expresado por Enrich Inguil. Son las universidades
peruanas, las prinipales responsables de estimular y fomentar las investigaciones en
nuestro paìs y así contribuir a la solución de los grandes problemas existentes
entre otros como el de la educación , definiendo políticas y metas concretas pero
reales.

Isabel Miranda Meruvia
EAP de Bibliotecología y Ciencias de la Información
Facultas de Letras y Ciencias Humanas, UNMSM

Totalmente de acuerdo a lo dicho por Ruben Rojas!

USA y los Paises Desarrollados PLANIFICAN, solo los que van en camino al subdeesarrollo no planifican

Todas las empresas privadas planifican, eliminar la planificacion fue el error mas grande del Peru.

Que la Misericordia de Jesús nos llene de amor a los necesitados, abra nuestros corazones a la unión, en nuestra familia, en nuestra comunidad, en nuestro país y en AMERICA LATINA!

Producir materias primas no es malo, Estados Unidos, Canadá, Australia, países desarrollados son ejemplos de importantes productores de minerales y otras materias primas. Arabia Saudita y otros países árabes son prácticamente monoproductores y dependen básicamente del petróleo, aun así varios de ellos han sabido aprovechar los excedentes económicos generados de esta actividad para mejorar el bienestar de su pueblo vía infraestructura y servicios o invirtiendo en otros rubros como los chilenos en agroindustria, otros no, Venezuela, Irán e Irak por ejemplo que se han dedicado a la compra de armas y creación de conflictos. Lo que ya no es tan bueno es quedarse solo en producir materias primas, pero la industrialización per se no es necesariamente la clave para salir del subdesarrollo, allí está el ejemplo del fracaso del modelo cepaliano de los 70 y 80, hay que poseer alguna ventaja competitiva para tener éxito en un mundo globalizado dado que nuestro mercado local es muy pequeño para permitir el desarrollo de una gran empresa, aunque se apliquen políticas proteccionistas. Suecia por ejemplo, fue en un momento un importante país productor de minerales, hoy la mayoría de sus minas están agotadas pero mantienen a importantes fabricantes de tecnología minera como Atlas Copco, Sandvik, Volvo, etc. que exportan el 95% de su producción. Es lo que los chilenos en cierta forma están tratando de hacer con su cluster industrial minero en Antofagasta, pero para esto se necesita inversión. Las empresas suecas dedican el 8% de su facturación a investigación y desarrollo, la facultad de minas de la universidad de Lulea recibe 20 millones de dólares anuales solo para I&D, 10 de ellos provienen de KLAB, la empresa minera estatal sueca que opera la mina de Kiruna, una de las mas modernas del mundo, en Estados Unidos, las facultades de minería suelen tener presupuestos para investigación y desarrollo entre 6 y 12 millones de dólares anuales, una parte proviene del estado, es cierto, pero la mayor parte viene de la industria, acá en el Perú cuanto? Casi cero en el caso de las universidades y una cantidad insignificante por parte de las empresas, compramos tecnología importada ya sea en equipos, insumos y franquicias para lo poco que se fabrica localmente, pero no producimos tecnología local propia. Pedirle al estado que invierta cuando no tiene para pagar adecuadamente a profesores, policías, médicos y en donde hay infinidad de carencias es una ilusión, si va a salir dinero para investigación y desarrollo tendrá que ser de las empresas privadas y eso requiere de un cambio de mentalidad empresarial.
Mario Cedrón

Estimada María,

Que bueno que esas reflexiones vengan desde un funcionario público,
ojalá tengas poder para poder plasmar en realidades esas ideas.

Por otro lado, como chalaco que soy, me llamo la atención esta
afirmación:
>
>
> Que
>
> Que las mejores condiciones de atracción de inversión están en Lima y
> más aun en el callao, de allí nace nuestro centralismo, ahora en vías
> de tugurización.
>

y eso? como así el Callao es atractivo para la inversión? para que
inversión? lo tradicional (puertos) o tiene otro potencial?

Saludos

Luis

Si me permiten, como muy bien han mencionado, la investigación y desarrollo tecnológico solo constituye una pieza de todo un gran sistema que se tendría que desarrollar y concatenar para el logro de nuestra aspiración fundamental que es el desarrollo integral y crecimiento económico del país, a lo que se suma la crisis actual.

Sin embargo en la actualidad contamos con un sin número de investigaciones de organismo internacionales sobre el tema efectuados en Latinoamérica, como el efectuado por la ONUDI en el Ecuador y que analiza el tema en su amplitud (Competitividad Industrial del Ecuador – identifica los factores de competitividad micro y macro que benefician o son adversos a una zona, país o región para atraer la inversión y retenerla). Envio en attach.

De otro lado, ya que se ha hecho alusión a la filosofía he extraído un concepto de ella que me parece interesante y es : “Ciencia del conocimiento de las cosas por sus causas o principios”. Algo sobre lo cual nos toca analizar para superar los motivos por los que no hayamos sostenido los legados multidisciplinarios y de carácter sistémico que heredamos de nuestra milenaria cultura Pre Inca e inca de la cual nos enorgullecemos ante el mundo . Y como hacer para superar dichos impases, entre todos los involucrados. Klauer afirma que lo que atrajo a los conquistadores al Imperio Incaico fue la perfecta organización social y administrativa, claro también añade, que la disconformidad existente en dicho periodo había creado una división que ayudó la conquista.

Al respecto les envío otros dos documentos, uno sobre la competitividad de Puerto Rico que recoge los planteamientos de Michael Porter y otro de la UNIVERSIDAD IBEROMAERICANA – MEJICO.

Recuadro 1: Ocho razones por qué el sector manufacturero es importante para el crecimiento económico

1. Los productos manufactureros crecen más rápido que los productos primarios en el comercio mundial. Entre 1990 y 2000, las exportaciones de manufacturas crecieron anualmente a un 6.6%, superando las tasas de crecimiento de las exportaciones de productos primarios (UN Comtrade).

2. Los productos manufactureros constituyen el grueso de la exportación mundial, ysu proporción se está incrementando. En el año 2000, el porcentaje de exportaciones manufactureras era del 86% de la totalidad de exportaciones en el mundo, ganando dos puntos porcentuales desde 1990 cuando era 84%.

3. El sector manufacturero está menos expuesto a los shocks externos, cambios de precios en mercados internacionales o condiciones climáticas. Al contrario de las exportaciones de productos primarios que enfrentan un declive de la valía comercial y que son susceptibles a la constante fluctuación de precios internacionales, las manufacturas tienen tendencias estables y crecientes.

4. El sector manufacturero es menos susceptible a la competencia desleal que el sector primario. Las prácticas desleales han distorsionado los mercados del sector primario en todo el mundo. Por ejemplo, los subsidios agrícolas en países industrializados han perjudicado considerablemente a los granjeros de los países en desarrollo, y por lo tanto al potencial competitivo del sector primario de los países agrícolas en mercados ricos.

5. El sector manufacturero es el vehículo principal para el desarrollo tecnológico. La mayoría del progreso tecnológico se da en el sector manufacturero porque utiliza la tecnología de muchas formas y a niveles muy diferentes para incrementar los retornos de las inversiones. Esto se hace, principalmente, a través del cambio tecnológico que permite la especialización en actividades de mayor valor agregado y contenido tecnológico.

6. El sector manufacturero lidera y difunde la innovación. El sector manufacturero financia y ejecuta el grueso de los gastos mundiales en I+D. El sector también ofrece mucho potencial para las actividades informales que favorecen a la innovación. Por último, la cooperación empresarial en el sector manufacturero favorece a la difusión de tecnologías.

7. El sector manufacturero tiene un 'efecto de empuje' en otros sectores de la economía. El desarrollo del sector manufacturero estimula la demanda de más y mejores servicios, como los seguros, bancos, comunicaciones y transportes. Sin ellos, el sector manufacturero no puede evolucionar, y sin el sector manufacturero ellos tampoco pueden generar un volumen de negocio considerable.

8. La internacionalización de los procesos productivos ha esparcido los beneficios de la manufactura por todo el globo. La descentralización productiva y la nueva división internacional del trabajo han favorecido el desarrollo del sector manufacturero en países en desarrollo, ya que ahora pueden participar en la economía mundial a través de las cadenas de valor globales. Sin embargo, solo unos pocos países en desarrollo, principalmente en el Este Asiático, se han beneficiado de ello.

Fuente: Manuel Albaladejo

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Competitividad Industrial del Ecuador - Capitulo 1: El marco de la competitividad industrial

Monday, January 19, 2009 10:37 AM

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Ministerio de Comercio Exterior, Industrialización, Pesca y Competitividad (MICIP)

Organización de las Naciones Unidas para el Desarrollo Industrial (ONUDI)

El interés en la

competitividad ha

generado

una gran industria de

boletines e índices de

competitividad

Hoy la competitividad es preocupación de todos. En un mundo cada vez más globalizado, las empresas adoptan estrategias corporativas para competir en mercados domésticos y externos. Los gobiernos, por su parte, diseñan e implementan políticas para crear un ambiente de negocios que favorezca la competitividad. La competitividad forma parte del nuevo Consenso Internacional - las organizaciones multilaterales y los gobiernos de todo el mundo reconocen su importancia en el crecimiento económico y la reducción de la pobreza (1).

Este interés creciente ha generado una gran industria de boletines e índices de competitividad a escala internacional. Los dos informes más conocidos, y seguidos, son los desarrollados por el Foro Económico Mundial (Global Competitiveness Report), y el Instituto Internacional de Gestión de Desarrollo (World Competitiveness Yearbook). Estos informes brindan información interesante para la comunidad internacional de negocios. Sin embargo, su enfoque es sesgado, contienen debilidades teóricas, y muchos de los datos son ambiguos y subjetivos, lo cual limita su utilidad para el análisis de competitividad (2). Empero, a pesar de su incuestionable impacto mediático, tanto la esfera política como el sector privado empiezan a tomar conciencia de las limitaciones de estos informes para el diseño de políticas y la toma de decisiones.

El enfoque de este

informe se concentra

en la competitividad

industrial

El análisis de competitividad gana credibilidad cuando se restringe el ámbito de estudio. La competitividad es un concepto tan amplio y difícil de medir que es importante delimitarlo y definirlo. Cuando el ámbito de análisis se limita y se encuadra teóricamente se puede construir y utilizar indicadores que revelan las dinámicas microeconómicas del país. Por ejemplo, un análisis de competitividad industrial limita el ámbito de estudio al desempeño del sector manufacturero, a sus sectores más representativos y a los factores estructurales que lo determinan (3).

Dar énfasis a la competitividad industrial se justifica, particularmente, en países en desarrollo. La evidencia muestra que el sector manufacturero es uno de los motores principales del crecimiento económico (recuadro 1) jugando así un papel clave en la transformación económica de los países. La industria favorece el paso de actividades simples, basadas en recursos naturales y de escaso valor agregado, a actividades más productivas que generan mayores rentas y que están más ligadas al desarrollo tecnológico y a la innovación. Pero sus beneficios potenciales son incluso mayores hoy en día. El rápido cambio tecnológico, la mayor apertura de mercados y la fragmentación e internacionalización de la producción convierte a la exportación de productos manufacturados en uno de los mejores medios para beneficiarse de la globalización. Esto es particularmente importante para los países en desarrollo que necesitan reducir las disparidades económicas con el mundo desarrollado.

El gobierno y el sector

privado se benefician

del análisis de la

competitividad

industrial

... el gobierno para guiar

sus políticas

... las empresas para

ejecutar estrategias

corporativas

¿Cuál es el beneficio del análisis de la competitividad industrial? Los beneficios son muchos. A nivel general, tanto el gobierno como el sector privado necesitan conocer la situación competitiva del país, y entender los factores que la determinan para poder actuar coherentemente. Contar con datos concretos de la situación competitiva de la industria es el primer paso para poder llegar a un consenso político que lleve al diseño de políticas industriales eficaces que reflejen la realidad del país. Sin conocer la realidad en este sentido, la discusión se torna difusa y sin puntos de referencia sobre los cuales se pueda acordar o disentir. Frecuente mente se afirma que los gobiernos carecen de visión porque no realizan análisis sistemáticos de competitividad industrial. A menudo ni siquiera cuentan con la información necesaria para hacerlo e, inclusive si la tienen, no realizan los análisis porque no saben utilizar la información como guía de la toma de decisiones. El sector privado también necesita conocer el marco de la competitividad industrial, por un lado, para poder dialogar con el sector estatal sobre las políticas industriales y, por otro, para elaborar y ejecutar decisiones estratégicas cor porativas con respecto a la competencia.

Recuadro 1: Ocho razones por qué el sector manufacturero es importante para el crecimiento económico

Los productos manufactureros crecen más rápido que los productos primarios en el comercio mundial. Entre 1990 y 2000, las exportaciones de manufacturas crecieron anualmente a un 6.6%, superando las tasas de crecimiento de las exportaciones de productos primarios (UN Comtrade).
Los productos manufactureros constituyen el grueso de la exportación mundial, ysu proporción se está incrementando. En el año 2000, el porcentaje de exportaciones manufactureras era del 86% de la totalidad de exportaciones en el mundo, ganando dos puntos porcentuales desde 1990 cuando era 84%.
El sector manufacturero está menos expuesto a los shocks externos, cambios de precios en mercados internacionales o condiciones climáticas. Al contrario de las exportaciones de productos primarios que enfrentan un declive de la valía comercial y que son susceptibles a la constante fluctuación de precios internacionales, las manufacturas tienen tendencias estables y crecientes.
El sector manufacturero es menos susceptible a la competencia desleal que el sector primario. Las prácticas desleales han distorsionado los mercados del sector primario en todo el mundo. Por ejemplo, los subsidios agrícolas en países industrializados han perjudicado considerablemente a los granjeros de los países en desarrollo, y por lo tanto al potencial competitivo del sector primario de los países agrícolas en mercados ricos.
El sector manufacturero es el vehículo principal para el desarrollo tecnológico. La mayoría del progreso tecnológico se da en el sector manufacturero porque utiliza la tecnología de muchas formas y a niveles muy diferentes para incrementar los retornos de las inversiones. Esto se hace, principalmente, a través del cambio tecnológico que permite la especialización en actividades de mayor valor agregado y contenido tecnológico.
El sector manufacturero lidera y difunde la innovación. El sector manufacturero financia y ejecuta el grueso de los gastos mundiales en I+D. El sector también ofrece mucho potencial para las actividades informales que favorecen a la innovación. Por último, la cooperación empresarial en el sector manufacturero favorece a la difusión de tecnologías.
El sector manufacturero tiene un 'efecto de empuje' en otros sectores de la economía. El desarrollo del sector manufacturero estimula la demanda de más y mejores servicios, como los seguros, bancos, comunicaciones y transportes. Sin ellos, el sector manufacturero no puede evolucionar, y sin el sector manufacturero ellos tampoco pueden generar un volumen de negocio considerable.
La internacionalización de los procesos productivos ha esparcido los beneficios de la manufactura por todo el globo. La descentralización productiva y la nueva división internacional del trabajo han favorecido el desarrollo del sector manufacturero en países en desarrollo, ya que ahora pueden participar en la economía mundial a través de las cadenas de valor globales. Sin embargo, solo unos pocos países en desarrollo, principalmente en el Este Asiático, se han beneficiado de ello.

Fuente: Manuel Albaladejo

(1) El gobierno inglés publica cada año un 'Libro Blanco' en el que se analiza la situación competitiva del país y la compara con la de otros países. En países en desarrollo, la competitividad se ha convertido en uno de los elementos más importantes de la agenda política de muchos gobiernos. Los países más avanzados como África del Sur, la República de Corea y Taiwán, generan multitud de datos que luego son procesados y analizados en boletines de competitividad.

(2) Lall (2002) analiza profundamente el fondo ideológico, al igual que las carencias teóricas y metodológicas de los dos informes. Albaladejo (2003) critica la utilidad de los índices de estas instituciones para el análisis de competitividad y concluye afirmando que dichos informes no ameritan la atención que reciben.

(3) El sector industrial incluye el sector manufacturero, minería, construcción, agua y gas. En este informe el 'sector industrial' se refiere exclusivamente al sector manufacturero.

Otros documentos prometidos. Puedo acceder a dichos documentos a traves de GOOGLEm un maravilla. Muy agradecida por su atención amigos

María Cuadros

Attachment: 56k (application/pdf) PORTER COMPETITIVIDAD DE LOS PAISES,pdf.pdf

Attachment: 34k (application/msword) Universidad iberoamericana de Mejico -Factores de competitividad.doc

Tuesday, January 20, 2009 7:05 AM

Estimado Mario; permítame una aclaración a su post; creo que mejor sería decir "explotar y exportar materias primas" en vez de "producir".

Ahora sería importante tener en cuenta que bajo la sombra de los inversionistas extranjeros es mas apropiado decir que en nuestro país diversas corporaciones extraen considerables cantidades de recursos minerales pero no considerarnos luego dentro del ranking mundial de principales exportadores de oro por ejemplo; porque no es real; las ganancias son de las corporaciones ellos son que deberían ser realmente rankeados no los países de donde ellos están "comprando" los minerales; esto genera confusiones; en cambio cuando se lee que Chile es un gran exportador de cobre y que obtiene grandes ganancias por ello eso si es real.

Atentamente:

Rolando Alfaro

Sent: Monday, January 5, 2009 11:45:44 AM
Subject: RE: Artículo impublicable (futuro sin ciencia)
Producir materias primas no es malo, Estados Unidos, Canadá, Australia, países desarrollados son ejemplos de importantes productores de minerales y otras materias primas. Arabia Saudita y otros países árabes son prácticamente monoproductores y dependen básicamente del petróleo, aun así varios de ellos han sabido aprovechar los excedentes económicos generados de esta actividad para mejorar el bienestar de su pueblo vía infraestructura y servicios o invirtiendo en otros rubros como los chilenos en agroindustria, otros no, Venezuela, Irán e Irak por ejemplo que se han dedicado a la compra de armas y creación de conflictos. Lo que ya no es tan bueno es quedarse solo en producir materias primas, pero la industrializació n per se no es necesariamente la clave para salir del subdesarrollo, allí está el ejemplo del fracaso del modelo cepaliano de los 70 y 80, hay que poseer alguna ventaja competitiva para tener éxito en un mundo globalizado dado que nuestro mercado local es muy pequeño para permitir el desarrollo de una gran empresa, aunque se apliquen políticas proteccionistas. Suecia por ejemplo, fue en un momento un importante país productor de minerales, hoy la mayoría de sus minas están agotadas pero mantienen a importantes fabricantes de tecnología minera como Atlas Copco, Sandvik, Volvo, etc. que exportan el 95% de su producción. Es lo que los chilenos en cierta forma están tratando de hacer con su cluster industrial minero en Antofagasta, pero para esto se necesita inversión. Las empresas suecas dedican el 8% de su facturación a investigación y desarrollo, la facultad de minas de la universidad de Lulea recibe 20 millones de dólares anuales solo para I&D, 10 de ellos provienen de KLAB, la empresa minera estatal sueca que opera la mina de Kiruna, una de las mas modernas del mundo, en Estados Unidos, las facultades de minería suelen tener presupuestos para investigación y desarrollo entre 6 y 12 millones de dólares anuales, una parte proviene del estado, es cierto, pero la mayor parte viene de la industria, acá en el Perú cuanto? Casi cero en el caso de las universidades y una cantidad insignificante por parte de las empresas, compramos tecnología importada ya sea en equipos, insumos y franquicias para lo poco que se fabrica localmente, pero no producimos tecnología local propia. Pedirle al estado que invierta cuando no tiene para pagar adecuadamente a profesores, policías, médicos y en donde hay infinidad de carencias es una ilusión, si va a salir dinero para investigación y desarrollo tendrá que ser de las empresas privadas y eso requiere de un cambio de mentalidad empresarial.

January 20, 2009 7:05 AM

Tuesday, January 20, 2009 6:55 PM

Estimada María Cuadros,

Nuevamente agradezco tu espíritu constructivo e integrador.

Hace algún tiempo hice una investigación sobre el concepto de competitividad.

He actualizado dicho trabajo incluyendo el último enfoque usado en el Informe Global de Competitividad del World Económic Forum (WEF) de Suiza y lo adjunto a este mensaje.

La contraparte del WEF en el Perú es el Centro de Desarrollo Industrial (CDI) de la Sociedad Nacional de Industrias. Con quienes colaboro precísamente para el proceso de la encuesta a ejecutivos y la posterior difusión de los resultados.

El último informe de competitividad puede bajarse desde la siguiente dirección http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

No quiero profundizar en el tema de la competitividad (que no es el tema de este foro), y menos en este momento en el cual el moderador había llamado a la reflexión sobre el futuro de la ciencia en el Perú.

En un mensaje anterior del 16.01.2009 envié un documento (carta de intención) cuyo objetivo es servir de base para buscar coincidencias y crear un consenso que permita convocar a participantes de diferentes sectores de la economía y la sociedad a colaborar con el desarrollo de la ciencia y la tecnología.

Dicho, esto creo que sólo resta decir que la pelota está en la cancha de los científicos.

Cordiales saludos,

Néstor Asto

Tuesday, January 20, 2009 6:55 PM

Amigos esta es una especie de debate liderado por Modesto Montoya, Fisico Nuclear ex Jefe de IPEN, el actual debate (que remito)partió de la propuesta y Lucha de Modesto por que el Perú se inicie a traves de un Ministerio de Ciencia y Tecnologia o como parte de otros organismos las acciones que permitan el avance de la ciencia y la tecnolgía para el desarrollo integral del país. Como saben Modesto desde hace mas de 10 años viene efectuando los encuentros internacionales sobre ciencia y tecnología trayendo a conotados investigadores peruanos que triunfan en el extranjero . Tambien orienta sobre acceso a becas diversas de manera que si estiman importante pueden inscribirse a su grupo interciencia escribiendole a interscience@yahoogroups.com

Maria Cuadros

Estimado Nestor

Wed Jan 21, 2009 11:59 am

Mil disculpas por mi insistencia

Llevo muchos años en el sector público habiendo alternado con el sector privado en breve tiempo y también con la cooperación internacional.

Mi conclusión es que solo sustentando la ciencia y la tecnología como parte fundamental del desarrollo del país, para acceder a una competitividad global - (que marca el desarrollo del mundo actual ; mas aun en tiempos de crisis igualmente globa)l-; lograremos la VOLUNTAD POLITICA para que la C y T se incluya como LINEAMIENTOS DE POLÍTICA. Los lineamientos de política marcan en los gobiernos, las líneas prioritarias de acción.

Por coyuntura mundial actual, la administración está retomando los principios de las ciencias económicas que tomaban a la ecología (Engels y otros) como modelo para desarrollar sosteniendo a la naturaleza (como proveedor de bienes escasos), al hombre (sin pobreza, menos extrema) y todo lo interactuante (enfoque ecosistémico) para un desarrollo sostenible. Las razones: en el mundo existen CONJUNTO DE OBJETOS EN PROCESOS …en TRAYECTORIA PROGRESIVA nada esta terminado.. etc..… etc…….. Dicho enfoque ha condicionado la ejecución de todo debate de toda índole y disciplina, en el marco de todas las partes inter –actuantes: dicho enfoque es ya una exigencia para la eficiencia de los procesos y eficacia de los resultados. Es como coger al toro por las astas.

Dicho enfoque, para nuestro caso, considera como parte importante de interacción a quienes hacen uso de los recursos naturales para fines productivos, quienes tienen la principal responsabilidad de velar por los valores de: Buen USO, de heredad y existencia de los bienes usufructuados. Y al estado, quien debe sostener el engranaje de los recursos naturales y velar por su eficaz uso en beneficio de la sociedad de la cual se extrae recurso.

Un eficaz uso es el valor agregado que pueda proveer la ciencia y la tecnología, como Usted estimado Néstor, estamos seguros lo debe haber demostrado ampliamente en sus investigaciones y documentos sobre competitividad.

Ing Maria Hilda Cuadros Dulanto
Ministerio de la Producción
Vice Ministerio de Pesquería
Tef. 6162222 anexo 526

Wednesday, January 21, 2009 11:59 AM

Estimado Nestor

Mil disculpas por mi insistencia

Llevo muchos años en el sector público habiendo alternado con el sector privado en breve tiempo y también con la cooperación internacional.

Ing Maria Hilda Cuadros Dulanto
Ministerio de la Producción
Vice Ministerio de Pesquería

Wednesday, January 21, 2009 11:59 AM

Estimados amigos.

El chip bajo la piel que mencionaba Maria ya se viene utilizando hace varios años de forma experimental, como una forma de "DNI"... Pueden leer algo de ello en

http://www.belt.es/noticias/2005/enero/10/chip.htm

Sin embargo, este asunto debe ser tratado con mucho cuidado pues una pregunta surge inmediatamente: ¿el uso de estos chips provocaria el robo masivo de dedos?

Saludos.

Ing. Juan W. Cabrera Cabrera
Jefe de Prácticas UNI
cel 997934847

Wednesday, January 21, 2009 3:10 PM

Estimado Modesto:

Recibe mi mas grato aorecio por tu espiritu y empenio por mejorar el desarrollo cientifico en el Peru. Te estoy muy agradecido por compartir conmigo este reciente resumen enviado, en el cual encuentro el sano interes de diversos especialistas por el mismo objetivo.

Atentamente,

Virgilio Ramos

Master en Economia

Thu Jan 22, 2009 11:22 am

Estimados participantes del Foro:

De acuerdo con María.

Entonces ¿cómo nos ponemos de acuerdo para conseguir eso?

¿Qué tenemos hacer NOSOTROS (cosas concretas a corto, mediano y largo plazo) para sustentar la Ciencia y la Tecnología como parte fundamental del desarrollo del país?

¿QUIENES tienen que hacer QUE (participantes necesarios y roles que deben ser asumidos)?

Supongamos que los interesados (aquellos que o bien conocen más de cerca el tema o que, sin conocerlo en profundidad, sienten que es importante y están dispuestos a colaborar en su desarrollo), no pueden ponerse de acuerdo ni siquiera sobre algunos lineamientos generales para responder a las preguntas anteriores.

Entonces lo más probable es que el Estado o el Gobierno diseñen políticas y estrategias que no tendrán aceptación general por parte de los interesados.

Dichas estrategias y políticas serán puestas en práctica y luego los interesados (que no pudieron ponerse de acuerdo entre ellos) se quejarán de que no los toman en cuenta.

Recordemos que el Estado o el Gobierno tienen autoridad sobre nosotros los ciudadanos porque nosotros se la hemos otorgado (aprobando la constitución y votando por candidatos).

La legitimidad del Estado o del Gobierno no son inherentes a ellos. Su sustento está en el apoyo de los miembros de la sociedad, que somos todos nosotros. La sociedad civil, bien organizada, no necesita que el Estado y el Gobierno le impongan nada, sino todo lo contrario, le hacen saber al Estado y al Gobierno por dónde tienen que ir.

Saludos,

Néstor Asto

Monday, January 26, 2009 9:41 AM

Amigos para sustentar el Tema, les remito una análisis del Ing. Juan Incháustegui V. Ex ministro de Energía y Minas, extraído del diario El Comercio del 17 enero Pag A6 – Opinión .

Luego de leer, todos nos preguntaremos, " con tanta claridad respecto a lo imprescindible que resulta la Ciencia y Tecnología para el desarrollo del país, que hizo por dicho aspecto cuando tuvo en sus manos dicha oportunidad, como alto funcionario. Sin duda no es fácil, de no contar con una estrategia que cuente con el apoyo multi- institucional y de nivel. Hace aproximadamente 07 años o algo mas leí las declaraciones (en un diario de gran circulación), de un próspero industrial minero quien manifestaba ¿ que tanto podía significar económicamente el producir 16,000 medallitas comparativamente con exportar el oro como materia prima, el mensaje conducía a que no era atractivo, era la óptica de un productor…….. Sin embargo no hubo una réplica, tal vez a nivel de alguna institución pública o privada del sector u otro, que aclarara el tema, tal como ahora se viene realizando y que ojalá se continúe y termine a nivel de pedido al Congreso, Precedencia del Consejo de Ministros etc . . Es bueno conocer que hicieron países vecinos para lograr mayores porcentajes del PBI para éste tema, donde según se conoce no fue nada fácil

María Cuadros

http://www.elcomercio.com.pe/edicionimpresa/Html/2009-01-17/no-hay-desarrollo-sin-ciencia.html

Sáb, 31 de Ene, 2009 8:33 pm

Estimado doctor Montoya:

Escribo este correo sin esperanza alguna, condición necesaria para funcionar en el Perú en favor de empresas quijotescas. Hace un tiempo le escribí solicitando una reunión a fin de alcanzarle una propuesta encaminada a dotar de recursos económicos a los sectores productores de intangibles, como la ciencia y la cultura, pero no obtuve respuesta alguna. Como no tiene sentido perder tiempo en lamentaciones, le explico la idea, que es muy simple y parte de dos premisas fundamentales:

En el Perú, todo lo intangible está desprestigiado. Ahí están la educación escolar, que se encuentra en el suelo, la investigación científica, que casi no existe, y la gestión cultural, incipiente e ineficaz, para probarlo. Esto se debe a que la sociedad peruana es una sociedad premoderna, de pensamiento primitivo anclado en las cosas (no se crea que por manejar complejas tecnologías de avanzada se es moderno, y creerlo es una clara muestra de lo afirmado) y por lo tanto incapaz de entender que el valor, tal como se presenta en la modernidad, es principalmente intangible. Es en verdad fascinante el catálogo de características de este tipo de pensamiento, inventario que habría que hacer pues no hay forma de combatir con eficacia a un enemigo cuando no se le conoce bien; pero cabe señalar uno de sus rasgos principales: el primitivo siente temor de las abstracciones, simplemente porque lo desconocido le infunde temor (y también desprecio, que es la otra cara de la moneda). Esto, que sonará a exageración a muchos, tiene múltiples consecuencias en virtud de un puñado de abstracciones fundamentales en la vida de las naciones modernas: el futuro, que los peruanos no percibimos y, por lo tanto, no planificamos ni construimos todos los días un poco; la nación, que torpedeamos permanentemente en la calle, el auto, el hemiciclo, la oficina, el Palacio, etc.; la democracia, bueno, una abstracción que sobrellevamos a duras penas. Esto explica por qué nuestra gastronomía es tan buena y nuestra filosofía tan pobre. Por último, esta es la razón por la que no ha mejorado la situación de la ciencia en medio de una época de bonanza.
En el Perú, como no funcionan la democracia, la nación y el futuro, los cambios sociales se obtienen por la fuerza. Comprender esto es clave para cualquiera que, como usted, libra una batalla en favor de lo imposible, es decir, en favor de lo intangible. Asumir esta conclusión le permitirá superar la idea de que la solución vendrá por el lado del Estado, en el supuesto de que a unos cuantos burócratas (y en ese grupo debemos meter a los políticos) les crecerá de pronto una conciencia ilustrada y «verán la luz». Como resulta obvio, eso no va a suceder, pero no sucederá por el dogma de fe que profesan los enemigos del mal llamado «neoliberalismo» («a los poderosos no les conviene un pueblo educado»), sino por razones más pedestres y patéticas: los responsables de cambiar las cosas son ignorantes per se, lo que les impide comprender la esencia del problema. Es como si pidiésemos a un ciego de nacimiento una explicación sobre la naturaleza del color, algo que jamás ha experimentado.

Así las cosas, la pregunta obvia es ¿qué nos queda por hacer? Antes de responder, conviene hacer una acotación sobre las relaciones entre sociedad y Estado (aunque sea en el fondo una perogrullada): los estados existen para servir a las sociedades, para atender sus necesidades. Trayendo la reflexión al caso peruano, podemos decir que el Estado no atenderá aquellas necesidades que la sociedad civil no articule coherentemente en la forma de una clara demanda, y las demandas, para ser atendidas en el Perú, adquieren la forma de llantas quemadas, puentes y carreteras bloqueados, etc.

Aquí conviene hacerse la pregunta planteada por Augusto Álvarez Rodrich poco antes de su salida de Perú21 en relación con el Ministerio de Cultura, que por esos días nos encandilaba a rabiar: ¿Bastará con tener un ministerio propio para sacar a un sector de la inopia? Su respuesta, obvia y lacerante como cuchillo, era que no, y daba como ejemplo al Ministerio de Educación, que pese a su papel estratégico en construir nuestro futuro, fortalecer nuestra democracia y solidificar a la nación, era un fracaso absoluto en todos esos frentes.

Pues bien, la propuesta para salir de esta situación consiste en crear una asociación civil sin fines de lucro de alcance nacional que agrupe a los gestores de lo intangible en los campos de la ciencia, la tecnología, la educación, las artes, las ciencias sociales y las humanidades. Ojo que se trataría de gestores y no de productores, es decir, personas naturales e independientes, sino de personas jurídicas. Este organismo estaría llamado a convertirse en una especie de mega Confiep de la cultura (no conviene perderse aquí en distinciones maniqueas entre científicos y artistas, etc.), y debería estar en capacidad de realizar tarea política ante el Congreso (es decir, lobby) en nombre de todos, con la finalidad de liberar el mecanismo de otorgamiento de donaciones en favor de estas entidades.

Debe quedar claro que este es el único medio para lograr nuestros propósitos por ser este, como ya he dicho, el camino de la fuerza, el único lenguaje que se entiende en sociedades poscoloniales que poseen democracias incipientes y frágiles como la nuestra, pues solo el número cuenta en política y la única manera de enfrentar al poder establecido es con poder y no con la simple razón (me remito a las pruebas: microbuseros en mancha, sindicatos de todo tipo, poblaciones enteras que desafían al poder de turno y logran cambiar las leyes establecidas, estos son el modelo a seguir, solo que dentro de los cauces formales de la democracia). En este caso la asociación que se propone estaría respaldada por el número y la calidad de las instituciones involucradas, además de sus caras visibles. Por último, cabe preguntarse ¿y qué perderíamos de hacer caso a esta propuesta?, después de todo, peor no podríamos estar y hay mucho por ganar en un proyecto que no ha sido ensayado con anterioridad. Por lo menos habríamos tomado al toro por las astas, y eso ya sería bastante.

Un cordial saludo,

Alexander A. Forsyth

Competitividad Industrial del Ecuador - Capitulo 1: El marco de la competitividad industrial

Ing. Juan W. Cabrera Cabrera Jefe de Prácticas UNI cel 997934847

Ing. Juan W. Cabrera Cabrera
Jefe de Prácticas UNI
cel 997934847