Comité (en formación) Multdisciplinario sobre

Plataforma de Agua y Energía para el Desarrollo Sostenible

Centro Superior de Estudios Nucleares

18 de septiembre 2009

Borrador del Acta
Comunicar cualquier error en la desgravación.
Edición: Modesto Montora

 

Palabras de Introducción

 

Estimados amigos, el CEPLAN ha convocado esta reunión para conocer la visión al 2021 que tienen ustedes del Perú respecto al tema de agua y energía, así como las propuestas de decisiones que debemos tener y acciones que debemos realizar para concretar esa visión.

 

Ello nos brindará distintos escenarios sobre los cuales en consenso debemos escoger.

 

Agradecemos al Instituto Peruano de Energía Nuclear en la persona de su presidente, el Ing. Carlos Barreda, por habernos facilitados los ambientes del Centro Superior de Estudios Nucleares para realizar esta reunión.

 

El Ing. Barreda nos brindará las palabras de bienvenida.

 

Desgrabación de Modesto Montoya

 

Palabras de bienvenida

Carlos Barreda

IPEN

 

El agua y la energía cambian la vida de los pueblos. Nuestra realidad está lejos de los objetivos del Milenio.

En el exterior se percibe que el Perú no tiene una plataforma de información que pueda ser útil para el planeamiento. No tenemos recursos económicos suficientes. Dependemos del extranjero o de empresas privadas. Nuestros extensos territorios no están integrados, tampoco lo estamos como país. Hay proyectos de redes regionales. El proyecto de anillo energético no avanzó. En redes de transmisión hay un proyecto colombiano de transmisión y lo está logrando. Como región, no avanza la integración.

 

Respecto al agua, desde los 60 se conoce la tecnología israelita de riego por goteo y por aspersión. Pero no tenemos la conciencia que nuestra costa es un desierto y regamos por inundación. Regamos jardines con cisterna, que es lo más costoso.

 

Consumimos energía, contaminamos el ambiente, usamos aguas servidas. Más aún, las hortalizas de tallo corto se riegan con aguas no tratadas.

 

Todo ello porque desde hace mucho años ya no tenemos el Instituto Nacional de Planificación.

 

El Perú es complicado por su orografía y por su diversidad. La cuenca del Atlántico tiene 80% de las aguas de lluvia. La cuenca del Pacífico, donde hay menos agua, tenemos los cultivos y la gente. Los trasvases de agua del Atlántico al Pacífico nos han costado décadas de trabajo.

 

Hay una iniciativa que surge del túnel Graton en la cuenca del Rímac. Ahora se trata de hacer uno similar en la cuenca del Chillón. Existe un proyecto desde hace 18 años pero no existe los recursos para realizar los estudios. El proyecto brindaría 5 m3/s, por lo que debería interesar a Sedapal, pero no se ocupa. El proyecto haría posible hidroeléctricas, por lo que debería interesar a alguna generadora, pero tampoco lo hace.

 

El estudio hidrogeológico usando tecnología nuclear para diseñar el túnel en el Chillón necesita 30 000 soles, pero desde julio hasta mediados de septiembre no se tiene resultados.

 

En cuanto a energía nuclear, hay reactores en embarcaciones que proveen agua de mar y energía. Una embarcación como esa pudo servir para la población de Pisco, luego del terremoto.

El proyecto nucleoeléctrico pudo salir en los 80s o en los 90s, pero no.

 

Hoy tenemos el calentamiento global, producido por el dióxido de carbono, que el Perú es responsable en menos del 0.002%. Nuestra matriz energética es hidroeléctrica e hidrocarburos. Y eso no es sostenible. Podemos sufrir escasez de lluvia.

 

En cuanto a hidrocarburos. En nuestra mejor época producíamos 180 mil barriles diarios de refinación de petróleo. A la fecha importamos el 50% de nuestro consumo.

 

En el norte tenemos petróleo pesado que podemos recuperarlo. Tenemos carbón, y no lo usamos. Tenemos gas. Tenemos malos indicadores. Ocurre que nuestra proyección de consumo al 2013, al 2008 ya se había cumplido. Dimos malas señales en precios, los que estaban por debajo de los precios internacionales.

 

Tenemos la oportunidad de utilizar no contaminante, nuclear. No emite dióxido de carbonos, no depende del clima, es segura y tenemos uranio, base para combustible. La energía nuclear no compite con otras, puede ser adicional, mejora el nivel de competitividad del país, va a generar nuevos empleos. Necesitamos que la población conozca las ventajas de la energía nuclear, esta industria probada y segura. Una central de 1 000 megavatios de potencia está alrededor de 2 000 millones de dólares. Puede ubicarse al norte de Lima, o en la Libertad. Habrá que preparar gente.

 

Tenemos minas de uranio. En Macusani hay concesionarios internacionales que hace exploración desde un año y medio. En un año se sabrá si es rentable. Veremos si pasamos de exploración a la metalurgia y a la nucleoelectricidad. Pero se puede importar. Este es un proyecto a mediano plazo. Cuesta caro, sí. Pero permite usar recursos que tiene el Perú, como es en los otros casos.

 

Chile no tiene carbón, ni gas ni petróleo. Pero en menos de un año por acuerdo del sector privado y estatal tienen un parque eólico, funcionando.

 

Chile va a hacer 5 centrales nucleares que los va a completar en el 2025. Cada uno de 1100 megavatios. Hace tres años tenían 3 gasoductos de Argentina. Los tres se cortaron porque el consumo de Argentina requería de ese gas. Tuvieron que importar de Indonesia, a un precio multiplicado por más de 10 de lo que tenían.

 

Nosotros tenemos que planificar una central nucleoeléctrica. Va contra el calentamiento global, y por una mejor calidad de vida, con agua, con sostenibilidad. No son proyectos peregrinos, que depredan los recursos del país.

 

La suerte que tenemos es que en esta mesa están los más autorizados para contribuir con nuestro país. No les quito más tiempo, muchas gracias.

 

Fin de desgrabación de Modesto Montoya

 

Inicio de desgrabación: Biviana Mamani, editada por Modesto Montoya

 

Luis Morales

CEPLAN

 

 

La idea que tenemos en CEPLAN

El CEPLAN tiene el encargo de hacer el Plan hasta el 2021. Este plan se alimenta, por un lado, con los grupos de trabajos, separados por objetivos nacionales. Para ello se conovoca a los responsables planificación de cada uno de cada uno de los sectores, relacionados con esos objetivos. Estos grupos de trabajo, basado cada uno en planes sectoriales, nos brindan el primer insumo.

 

El segundo insumo proviene de los comités multisectoriales, uno de los cuales el de energía y agua. Vamos a ver la visión a futuro,  para ver si los planes y proyectos se orientan en esa dirección. Se trata de ver ¿Cuáles son los escenarios al 2021 o a más, en el tema de agua y energía?, y de determinar los factores críticos para lograr ese escenario, o, en todo caso, ver cuales son la barreras.

 

Nosotros sabemos que, en base a las tendencias, vamos a llegar a un punto; pero los escenarios que planteamos pueden estar mucho más altos. La brecha deberemos cerrarla con proyectos, programas y acciones.

 

En ese sentido, es importante que ustedes nos hablen sobre los escenarios y los factores críticos para poder lograrlos, e identifiquen las principales barreras.

 

Hasta el momento, cada uno de ustedes han realizado esfuerzos aislados, de repente duplicados o tiene proyectos encarpetados por varios motivos. Creo que esta es la oportunidad de integrar esfuerzos y poder sacar los escenarios adelante.

 

Fluquer Peña

INGEMMET

 

El Ingemmet se ha fusionado con el Instituto Catastro Minero. El Ingemmet se ocupaba del investigación para la carta geológica nacional.

 

El Ingemmet ha elaborado la carta geológica de todo el territorio. Esa carta fue elaborada pensando en la exploración minera y petrolera, la que es básica para la explotación de recursos naturales.

 

El 2006 se creó el Programa Nacional de Hidrogeología. Trabajamos todas las cartas geológicas que toman en cuenta el agua subterránea. Hacemos mapas de cartografía hidrogeológica.

 

La carta geológica se hecho en cuadrángulos. Para la carta hidrogeológica se está tomando las cuencas hidrográficas como unidad de análisis.

 

Lo primero que hacemos un inventario detallado de las surgencias de agua subterránea a superficie. Es un registro de las potencialidades de las rocas de almacenar y transmitir agua subterránea.

 

Luego se mide la permeabilidad de la roca, estadística de fractura, se mide las características hidrogeológicas, los parámetros hidrogeológicos de las rocas.

 

Después determinamos los sistemas de los acuíferos potenciales. Se identifica las rocas con mayor capacidad de almacenamiento de agua.

 

En base a los resultados del estudio hidrogeológico de la cuenca, se propone una forma de intervención, el que depende del tipo de roca que se encuentra en una cuenca.

 

Para el estudio hidrogeológico estamos haciendo un convenio con el IPEN.

 

Hay muy pocos especialistas en hidrogeología subterránea. Lo que hemos hecho desde el 2006 es atraer estudiantes para capacitarlos.

 

Nuestra visión es que el Perú tenga el estudio hidrogeológico de todo el territorio peruano.

 

Otro tema que desarrollamos es el de geotermia, el que tiene mucho que ver con la hidrogeología. Hemos empezado a elaborar el mapa geotérmico del Perú. Lo tenemos actualizado. Una primera versión del mapa geotérmico del Perú se hizo en el Ingemmet.

 

Hemos hecho un convenio con el JICA, para estudiar dos campos geotérmicos en el sur del Perú. Se ha determinado algunas características geotérmicas de los reservorios, está en una etapa de exploración. Los temas legales de inversión los lleva el Ministerio de Energía y Minas.

 

La idea es hacer convenios con otras instituciones que realizan estudios de geotermia, para optimizar esfuerzos y llevar a cabo un programa ideal.

 

 

Marco Salazar

Coordinador de innovación tecnológica, de la Dirección de Prospectiva e Innovación Tecnológica del CONCYTEC.

 

Como bien se sabe, a nivel país contamos con un plan de ciencia y tecnología proyectado al 2021. Obviamente, para materializar venimos trabajando propuestas de programas en las diversas áreas. A mí me ha correspondido coordinar el tema de recursos hídricos. Hemos tenido la suerte de avanzar en este tema.

 

Hemos avanzado con las principales instituciones especializadas en recursos hídricos. Muchas de esas instituciones están presentes acá. Luego de debatir en diversas sesiones lograron definir 5 ejes temáticos para ésta área, los que son

 

1)      disponibilidad de recursos hídricos

2)      gestión integrada de recursos hídricos

3)      abastecimiento de agua potable y saneamiento

4)      calidad del agua

5)      gestión de riesgos

 

Se ha definido objetivos estratégicos para cada uno de estos ejes temáticos, así como las líneas de acción correspondientes.

 

Saludo esta reunión, y estamos dispuesto a seguir colaborando.

 

Fin de desgrabacción de Biviana Mamani, editada por Modesto Montoya

 

Julio César Romaní

Asesor del Ministerio de Energía y Minas

 

Desde el 2007 el gobierno ha decidido introducir el tema de la eficiencia energética en la matriz. El año 2008 se ha hecho el plan de eficiencia energética 2009-2018, fundamentalmente en la demanda del área residencial, en el sector productivo y de servicios, en los servicios públicos, y en sector transportes.

 

En el sector residencial se contempla el reemplazo de las lámparas incandescentes y fluorescentes por lámparas ahorradoras. La sustitución de cocinas tradicionales por cocinas mejoradas. Se va introducir calentadores solares en vez de los calentadores eléctricos.

 

En el sector productivo se está apuntando al reemplazo de 30 mil motores eléctricos…

 

En el sector público ya se han dado disposiciones para que se de el ejemplo de que el Estado es eficiente en el uso de la energía. Se ha dispuesto el reemplazo de las lámparas incandescentes, a medida de que se vayan quemando los anteriores.

 

Se está reemplazando las lámparas incandescentes por fluorescentes compactos. Se va a repartir un millón y medio de focos ahorradores para la zona de bajos recursos. En estos últimos dos meses se ha repartido medio millón. Se ha ahorrado 18 megavatios, lo que cuesta una planta para dar esa potencia. Y los focos han costado un millón de dólares.

 

En cuanto al agua también hay que hacer un programa de ahorro. En Colombia, cada colombiano consumía 30 metros cúbicos de agua por mes; pero luego de un programa se consume 22 metros cúbicos por mes.

 

Todo ello nos muestra que además de construir nuevas plantas, debe pensarse en su uso eficiente.

 

Fernando Jiménez

Pontificia Universidad Católica del Perú

 

Un escenario debe tener  tres requisitos. Tiene que se deseable, probable y construible.

Para ello necesitamos actores representativos de la sociedad. Brasil tiene su segundo plan, lo que se llama Brasil tiempos.

 

Para la prospectiva hay que buscar lo que nos une y algo que sea vinculante.

 

En cuanto a energía tenemos que hablar a largo plazo. Un escenario energético al 2021 parece mediano plazo. Sugiero a 2030.

 

Tenemos que hablar de desarrollo regional sostenible. En la Universidad Católica estamos entrando en un proyecto sobre agua y energía. Lo hacemos con la Universidad del Cusco.

 

Hace 25 años descubrimos la energía nuclear, y creemos que es una gran posibilidad.

 

También hemos escuchado sobre eficiencia energética que relaciona el costo con el beneficio.

 

El abanico de fuentes es grande y no se puede descartar ninguna de esas posibilidades.

 

Debemos hablar de desarrollo plural.

 

Hay que tener en cuenta la vigilancia energética, relacionada con lo que se viene en el futuro.

 

De modo que debemos vincular academia, empresa, sociedad civil y Estado con una visión vinculante.

 

Faustino Sota

Instituto de Investigaciones de la Amazonía Peruana

 

El IIAP no es una institución especializada en el tema. Nosotros colaboramos con planes estratégicos sobre cambio climático, desarrollo territorial y ambiente.

 

Creo que el estudio de las potencialidades y riesgos en cada territorio ayudaría en la tarea que se está llevando a cabo.

 

Otro tema estratégico es el agua, identificar las fuentes en la Amazonía, la distribución y las potencialidades.

 

Otro tema es el manejo de bosques y el comercio del carbono. Los bosques de la Amazonía es una buena reserva para buscar apoyos financieros.

 

Hablando de energías renovables. También podemos tratar el tema de biocombustibles, que ha sido discutible por las observaciones por la competencia frente a la agricultura, deforestación, etc.

 

El IAAP ha identificado un millón y medio de áreas deforestadas aptas para el cultivo de palma aceitera y otras especies que son fuentes de biocombustible. Estas áreas están distribuidas en San Martín, Loreto y Ucayali.

 

Inicio de desgrabación: Luis Raúl Ruiz Escurra. Edición: Modesto Monya

 

Rubén Aquino

Dirección General de Electrificación Rural del Ministerio de Energía y Minas

 

He tenido la suerte de participar anteriormente en dos eventos que CEPLAN ha convocado, en el cual estamos  integrando el grupo 2 de infraestructura. Hemos tenido la oportunidad de conversar sobre los planes  que cada Institución tenía, en el caso nuestro tenemos el  Plan Nacional de Electrificación Rural, que tiene una duración de diez años y que la situación en el 2009, el 18 debe estar concluido  en el próximo mes de octubre. En estas oportunidades hemos estado tratando de ver los indicadores del Plan Estratégico Nacional. En el caso nuestro  son básicamente lo correspondiente al coeficiente de  Electrificación Rural y Nacional y a la cantidad de población beneficiada.

 

Nosotros hemos estado desarrollando los proyectos de electrificación básicamente bajo sistemas convencionales. Aunque últimamente, dada la lejanía de las localidades, la poca población existente en ellas y la dispersión en la cual nos encontramos, está en forma cada más intensa, tengamos que recurrir a sistemas no convencionales, básicamente el solar y el eólica. En el Ministerio desde hace cinco años se elaboró un atlas solar, el año pasado se ha culminado el atlas eólico, en el campo industrial un atasl hidrológico, el Señor Ingeniero Jorge Suárez, jefe  del área de energías renovables, va a, realmente, detallar con mayor amplitud lo que acabo de tratar.

 

Jorge Suárez

Jefe de la Oficina de la Dirección General de Electrificación Rural del Ministerio de  Energía y Minas.

 

Complementando lo comentado por el  Ingeniero Aquino, efectivamente, en el Ministerio de Energía y Minas a través de la Dirección General de Electrificación Rural, como una de las estrategias de llevar la energía eléctrica a las personas más apartadas  y aisladas por las dificultades del país, desarrolla desde hace casi más o menos diez a quince años, lo que es la implementación  de  proyectos de energía renovables. Básicamente con la tecnología fotovoltaica, es la que mayormente  ha desarrollado, sin dejar de lado algunos proyectos pilotos con las energías eólicas y sistemas híbridos de origen fotovoltaico. 

 

Habrá que distinguir tres rubros respecto de las estrategias que desarrollan la  Dirección General y la Dirección Rural.  Lo que es la energía eléctrica, se implementa a través de llevar el suministro eléctrico a las viviendas o servicios domésticos.

 

El otro rubro es los servicios básicos comunales -posta médicas, las escuelas y los centros comunales-.

 

El otro rubro se refiere a las actividades productivas. El año 95 se ha venido implementando sistemas fotovoltaicos domiciliarios. En el año 2007 se instalaron 4200 sistemas fotovoltaicos a nivel nacional  es decir en  Loreto, Ucayali y Cajamarca. Hemos desarrollado también un proyecto hibrido de 3 kilovatios de origen fotovoltaico para implantación de red de viviendas con sistemas de 150 vatios.

 

En Cajamarca, esta en una etapa operativa  y otro proyecto productivo de 2 kilovatios, es cien por ciento fotovoltaico, en la comunidad Vilcañapas- en la Región Puno, que es para la actividad económica artesanal que venía desarrollando toda esta comunidad,  que es el trabajo de la fibra de alpaca.

 

La institución, en estos momentos con el auspicio  de la Comunidad Europea se viene implementando diversas obras, la instalación  de 130 híbridos de 1,4 kilovatios en 130 comunidades en 13 regiones del país, para atender precisamente servicios básicos como educación y salud; y que no solamente se les está llevan la energía sino es todo un sistema que vienen acompañados con equipos de cómputo, 5 computadoras laptop, reproductor de videos, una antena satelital con conexión a Internet, un purificador de agua y tiene una cadena el frío y otros equipos adicionales más. Es un proyecto de gran impacto que se va a desarrollar a partir de octubre en 130 comunidades.

 

Aparte se viene desarrollando también en colegios identificados básicamente, mercado objetivo en el cual se va a  desarrollar este tipo de proyectos con energías renovables. A partir de más allá del 2018 se han identificado las áreas que no van a ser intervenidas con la atención de redes y tenemos un marco de 30,000 viviendas que deberán ser atendidas con energías renovables. Estamos hablando en el ámbito del Estado, para 15,000 de esas viviendas tenemos ya formulados proyectos. Inicialmente tenemos en este año o antes de  fin año, ejecutar obras plenamente y bajo en Ucayali, y hay que tomar en cuenta o hay que tener en cuenta unos aspectos importantes, y es el  aporte en este objetivo que cumple la Dirección General de Electrificación Rural,  con llevar el servicio al asentamiento rural, el tema de sostenibilidad que es un aspecto muy importante que es el tema del medio ambiente.

  

Representante del MEM

Dirección General de Electrificación y aguas

 

Veo que a los que se nos ha citado aquí a esta reunión se nos ha indicado el objetivo general es definir escenarios posibles para la formulación de políticas que aseguren en forma sostenible el abastecimiento de agua y energía tanto para el consumo productivo como domestico en el largo plazo.

 

Tratar el largo plazo no es estar pensando en este momento: ¿cómo vamos a desarrollar centrales hidroeléctricas, mejorar los regadíos?, sino  tenemos que partir de la pregunta ¿cómo va a crecer nuestro Perú? ¿cómo va a crecer lo que es la parte de la industria, la ganadería, etc.? Son los entes, los organismos, las industrias, especialmente, las que van a dar la pauta de crecimiento a nuestro Perú

 

¿Cómo debemos dar ese servicio que es tan necesario que es la energía eléctrica? La agricultura también crece, crece muy rápidamente y también tenemos que definir cómo se va a desarrollar el agua, los reservorios que debemos tener para alimentar a través de canales, dado los regadíos que deben tener estas áreas de existir.

 

Muchos años he trabajado en lo que son las centrales  hidroeléctricas, empezando por el del Cañón del Pato, en el terremoto del 70 ocurrió un problema muy serio, porque esa central era la única que alimentaba, en esos años, en el año 70, lo que era el norte del país. Sin embargo, se paralizó 9 meses, no se pudo dar energía a esa zona. Hay que buscar también alternativas  para ver cómo podemos dar solución en casos como fue en el terremoto del 70. Si bien es cierto también hubo el terremoto hace poco, hace dos años, en Ica, Pisco; pero ahí no se aprendió lo que había sucedido lo que había sucedido en el año 70 en el Callejón de Huaylas.  Ese sí ha sido un verdadero terremoto. Entonces, este, es  como tener primero, saber ese crecimiento, necesidad de energía que debe tener cada industria en cada zona. De ahí sí desarrollar después el programa de cómo tenemos que alimentar estos centros de producción, a través de qué tipo de energía. Tenemos dicen mucho agua en el país. Efectivamente nosotros desarrollamos a través de pequeños proyectos la electrificación rural; pero ¿qué pasa?

 

Hace varios años se desarrollaron pequeñas  y minicentrales. Después de 3 ó 4 años ya no había agua en ese río, y las centrales se tuvieron que paralizar. No tenemos datos estadísticos de agua en nuestro país. Lo que en esa época, hace buenos años, Electroperú sembró, digamos,  los datos hidrológicos desaparecieron cuando se desapareció el ente que recogía esta información. La responsabilidad pasó al  SENHAMI. Ahora vienen a pedirnos información de agua, caudales de agua  de los ríos y no lo tenemos. Por eso hemos decidido de hacer el plan, diré el mapa hidrológico del país. Lo primero que tiene una persona, o alguien que quiere invertir en el país pide información, pide esos datos, y esa información ¿quién la tiene que dar?: el Estado. Pero no lo tenemos.

Entonces, como dijo el ingeniero se a hecho el mapa orográfico, mapa eólico y el mapa solar y ahora estamos haciendo el mapa hidrológico. Entonces, hay que centrarnos, y ver efectivamente como podemos llegar a desarrollar los proyectos que van a tener energía y agua, los que también se debe trabajar en forma conjunta.

 

Siempre se ha pensado que Energía y Minas hacía las centrales hidroeléctricas y Agricultura  aprovechaba los represamientos que hacía la central hidroeléctrica y se cargaba toda la sustancia hidroeléctrica, y aguas abajo Agricultura aprovechaba esa agua para las irrigaciones. Pero el costo general de esta central se incrementaba por lo represamientos que había que hacer. Pero sí se reparten en Agricultura, en hidráulica, quizás los costos de generación van a bajar,  y van a ser más aprovechables.

 

 Ahora, también al generar una central hidroeléctrica no está cerca de un centro industrial, a una población, esa demanda también va a crecer de la población. Entonces, hay que hacer el desarrollo también de las líneas de transmisión para llevar  por esas líneas a los puntos de consumo.

 

Entonces, el trabajo es arduo y es interesante porque no hay planteamiento,  no hay un planteamiento bien integrado y de prioridades, dónde hay que trabajar y desarrollar esa prioridad, y decir esto se va hace teniendo estas prioridades. Eso es lo que hay que realizarlo.

 

Felicito esta reunión, a los que han programado esta reunión, porque hay que pensar en el futuro. Nosotros estamos trabajando en el momento, y quien viene a invertir. Viene un empresario y quiere hacer una central hidroeléctrica pero donde él desee. De repente no es el sitio más adecuado donde debemos instalar una central o un grupo  a gas. Todo se está centralizando ahora por ejemplo en Chilca. Felizmente Mantaro no ha fallado, pero se centralizó en Mantaro,  mil megavatios. Ahí está, y cuando hubo el senderismo, cuando hubo los problemas del senderismo, volaban las torres y apagones todos los días acá en Lima. Se centralizó nada más en esa zona, y no se llevó también al sur y al norte para desarrollar el sur y el norte para dar seguridad al sistema  de trasmisión, de generación. Esas cosas hay que pensarlos,  y hay que realizarlos y hay que priorizarlos.

 

Me he salido del tema un poquito, para que se sepa todo lo que puede involucrar un planeamiento y que debe ser necesario ejecutarlo.

 

Por supuesto estoy también de acuerdo que la energía nuclear también deberíamos tenerla ya en programa. No será muy pronto pero sí debemos pensar en lo que es la energía nuclear.   

 

Fin de desgrabación: Luis Raúl Ruiz escurra. Edición: Modesto Monya

 

 

Inicio de desgrabación: Marianela Pihue Montoya. Edición: Modesto Montoya

 

Fredy Hualla,

Centro de Energías Renovables de la Universidad Nacional de Ingeniería

 

En primer lugar, el CER-UNI tiene una propuesta  técnica de proporcionar confor técnico para viviendas a 3 000 a 5000 m.s.n.m.  El CER-UNI, desde marzo del año 2008,  ha estado trabajando en dos comunidades  por encargo de algunas minas.  En Ayacucho que esta a 1700 m.s.n.m. y el otro en Puno a 4500 m.s.n.m. 

 

El objetivo del proyecto es dar una propuesta  técnica para que la energía solar haga los ambientes de   la viviendas sean mas confortables y superar el frío intenso que hay en esas regiones.

 

Les voy a comentar un poco del caso de Ayacucho. Cuando empezamos  a trabajar en  la vivienda, el año pasado, registramos la temperatura de los ambientes, nos dimos con la sorpresa de  que en los dormitorios había llegado a una temperatura mínima de 2 C. Ha pasado un año de un trabajo intenso del equipo, y como resultado obtuvimos la temperatura ahora las viviendas son de 10 C.

 

Ello se debe a que se identificaron los problemas de las viviendas. Uno es que las viviendas no son muy aisladas térmicamente, algunos son con techo de calamina metálica. Otro problema es que es queno hay fuentes de energía. 

 

El proyecto apunta al uso adecuado de energía y agua. El problema está también relacionado con la confianza que debemos generar en las comunidades con las que debemos trabajar. Hay muchos proyectos cuyas aplicaciones desaparecieron cuando terminó el proyecto porque no se estableció vínculos de confianza con las comunidades. Su economía y su forma de vida está en torno al consumo. Si se quiere plantear una solución de desarrollo sostenible, debemos empezar por el uso del agua. Puede surgir entonces el tema de reservorios.

 

Gonzalo Savedra

Centro de Energías Renovables

Universidad Nacional de Ingeniería

 

Para complementar lo mencionado por mi colega, debo señalar que hemos instalado 420 sistemas fotovoltaicos en Puno, tenemos un laboratorio de evaluación de equipos fotovoltaicos.  También tenemos experiencia de instalación de un sistema productivo de 2 kW.  Tenemos sistemas productivos con componentes fototérmicas.

 

Se trata de utilizar el clima como fuente de energía. El Ministerio de Vivienda estuvo muy interesado en las viviendas con control térmico, que es muy sencillo de implementar. Llamó la atención el hecho que estén interesados en aplicarlos. Ahora tenemos una reunión en la Comisión de Vivienda sobre el tema, que también está interesada.

 

 

Walter Lavado

Dirección de hidrología, SENAMHI

 

Básicamente, voy a referirme más que todo a la disponibilidad de recursos hídricos. Nosotros estamos realizando atlas hidrológicos en todas las cuencas del Pacífico. Este año vamos a culminar  todo el análisis de los  atlas hidrológicas por cada una de las  cuencas. También hemos hecho, a la par con lo estudios de los atlas, balances hídricos en todas las cuencas del pacifico. Este año vamos a culminar con toda la cuenca.

 

También estamos haciendo estudios del impacto del fenómeno “El Niño” en la hidrología. Este estudio también se esta haciendo a nivel anual del caudal en todas las estaciones que disponemos. También estamos haciendo análisis de sequías, para ver como es el  comportamiento en cada una de las regiones del Perú. Realizamos estudios de monitoreo y pronósticos hidrológicos que se puede ver en la pagina web del SENAMHI, que es donde nosotros trabajamos.

 

Tenemos en investigación 2 proyectos de convenio con el IRD de Francia. Uno de ellos orientado al impacto sobre glaciares. Otro  proyecto es sobre la cuenca a amazónica que va en Colombia, Bolivia, Brasil y Ecuador.

 

También estamos realizando como ustedes saben de  moda, el cambio climático. Nosotros participamos con todos los estudios de cambio climático que se están realizando. A la fecha tenemos un proyecto que involucra el Mantaro y Apurímac.

 

También tenemos un proyecto para ver el glaciar y las cuencas alto andinas que abarca toda la zona de la Comunidad Andina.

 

Como ya han escuchado, para realizar escenarios es necesario tener ciertos requisitos.  Nosotros, el año pasado, hemos entregado al CONAM ahora es el Ministerio del Ambiente, la segunda comunicación sobre cambio climático.

 

En ese estudio nosotros hemos hecho a nivel de todo el  Perú. Creo que esos estudios podrían servir de base. Porque como ya se mencionó, para tener un escenario es necesario tener un diagnostico, el que puede servir para orientarse al futuro y, a la vez, hemos hecho estudios sobre retrocesos glaciares en la cuenca del Santa, el Coropuna y el Salcantay.

 

Bueno todo es básicamente lo que nosotros hacemos en hidrobiología.

 

El SENAMHI hasta el año pasado pertenecía al Ministerio de Defensa. Ahora pertenecemos al Ministerio del Ambiente.

 

El gran problema de todos sus trabajos es que han venido desarrollando 5, 6, 7 años , era que nosotros teníamos mucha documentación, la que prácticamente no ha sido publicada por problemas de presupuesto. Entonces el SENAMI esta aplicando una política para pasar a la literatura científica. Para empezar a desarrollar, hemos formado por un grupo de investigación orientado al fenómeno “El Niño”, cambio climático, seguridad alimentaria.

 

Todo esto desde el punto de vista de todo lo que nosotros tenemos. Tenemos una base de datos muy fuerte, la que lamentablemente no se ha aprovechado. Ahora estamos apuntando a eso. Coordinamos para hacer comunicaciones. Es  nuestro objetivo para la actual administración.

 

Ahora me voy a referir a las críticas que se hace al SENAMHI sobre el acceso a los datos. Si es verdad que la data de caudales que anteriormente lo manejaba Electroperú. Nosotros la hemos solicitado.  Luego que Electroperú paso a otras manos. Algunas estaciones pasaron al SENAMHI pero que no así la data. El SENAMI hasta la fecha no tiene la información que produjo Electroperú. Hemos tratado de hacer coordinaciones, pero lamentablemente ya no se puede recuperar la información.

 

Otro problema que tenemos es que para tener medidas de caudales lo que se necesita normalmente es correntómetros, los que están valorizados aproximadamente en 20 mil dólares. El problema es que nosotros tenemos en estaciones hidrológicas, pero lamentablemente la mayoría de ellas solo mide niveles. Para disponibilidad hídrica necesitamos es información puntual de caudal. Por allí que hay parte de deficiencias y hay demasiado esfuerzos divididos, por que no sólo hace SENAMHI, lo hace la Autoridad Nacional de Aguas, lo hace el INADE. Lo hace las empresas de energía eléctrica.

 

Entonces no hay una base general donde se tenga toda la información de caudales, la que permitiría todos los estudios completos. Por ejemplo, estoy haciendo a nivel nacional un estudio de caudales sobre la corriente “El Niño”. Lamentablemente yo estoy trabajando con 20 estaciones , 14 días en el pacifico, 3 en la vertiente del Titicaca y el resto en la vertiente del Amazonas. Es más nosotros hasta el año del 2001, en la cuenca amazónica solo teníamos lectura de nivel, porque, como comprenderán, estamos hablando de un río de más de 30000 m3/s, y, como comprenderán, con correntómetros  es imposible.

 

Pero bueno, tenemos la colaboración de Francia.  Nosotros hemos realizamos medidas de caudales con un equipo Doppler  una ESP. Gracias a eso, nosotros ya, tenemos caudales en la cuenca amazónica, tanto en la cuenca del Ucayali, Marañon y Amazonas.

 

En el papel se dice que el SENAMHI es el ente rector en hidrología y la meteorología, pero lamentablemente esto solo esta en el papel. Cada una de las instituciones mencionadas produce una información diseminada por todo el Perú.

 

Ahora estamos tratando de dar una información liberada. Si entran a la página encontraran información liberada información de 2 o 3 años.

 

En Colombia, la información es libre, pero existe una política que cada estudio de ingeniera deben de pagar un porcentaje a la institución. Eso capaz debería de darse en el Perú.

 

Eso es básicamente mi comentario, acerca del SENAMHI.

 

Fin de desgrabación: Marianela Pihue Montoya. Edición: Modesto Montoya

 

 

Johnny Ñahui,

Consultor en energía

 

El sector energético no solo está comprendido por el sector eléctrico. Hay que prestarle importancia al sector térmico a nivel nacional.

 

La red eléctrica puede ser mejorada tanto la producción como la transmisión, pero 20% de la población no tiene acceso a esa red.

 

Al respecto me gustaría saber si la visión al 2021 se seguirá con los únicos criterios costo/beneficio, a ya vamos a considerar los impactos sociales y ambientales.  En ese sentido, el Ministerio de Energía y Minas iba poner a consulta en la página web sobre este tema. Sería interesante conocer los resultados.

 

Humberto Armas

COES

 

Como ustedes saben, el COES tiene como función optimizar el uso de los recursos energéticos.  En tal sentido, el COES tiene el compromiso de no almacenar agua excedente más allá de lo permisible, porque se estaría guardando para echar al mar.

 

Como sabemos, el Perú tiene grandes recursos energéticos. Sin embargo, la situación hace que desde el extranjero se nos vea con pena y hasta con vergüenza. Tenemos tanto que ofrecer pero mucha gente se muere de frío o de hambre.

 

Hay países que no tienen recursos naturales pero viven mucho mejor que nosotros. Se ha tenido innumerables reuniones, diálogos, acuerdos; pero no damos los pasos que debemos dar para mejorar la situación de muchos peruanos. Ello se debe a que no se toman las decisiones apropiadas en el momento apropiado.

 

Estamos de acuerdo que debe haber eficiencia energética, pero primero hay que abastecer y luego ahorrar.

 

Por otro lado, estamos de acuerdo que debemos contar con información actualizada. Hemos escuchado el problema que tenemos con la información hidrológica. Creo que debemos formar un centro de investigación hidrológica a costo de los proyectos que vendrán después.

 

 

 

Pilar
Ministerio de la Producción

 

El Ministerio de Producción tiene cuatro sectores, pesca, agricultura industria y pymes. El sustento en investigación se basa en el Instituto del Mar del Perú (IMARPE), el Fondo Nacional de Desarrollo Pesquero (FONDEPES) y el Instituto Tecnológico Pesquero (ITP).

 

En el Plan debe incorporarse dos aspectos cruciales: 1) la pesca responsable, basado en la reglamentación de medios de extracción y la implementación de cotas de pesca.  Esto es para manejar la explotación sostenida de los recursos hidrobiológicos; 2) realizar las transformaciones tecnológicas para que estos recursos sirvan de alimento a las zonas empobrecidas del país.

 

En el campo de agricultura, en una reunión de la FAO se mencionó una proyección al 2030 en el que en el mundo se iba requerir alimentos, básicamente proteicos. La industria en este rubro ha sido galopante: 8% al año. En nuestro país, con financiamiento de la FAO, se ha elaborado un plan que cuenta con diagnóstico, plan estratégico y plan de acción.

 

En cuanto a la industria, se maneja una red de CITEs, centros de innovación tecnológica, que apoya a la industria con una optimización de las cadenas productivas.

 

Les alcanzaré los documentos correspondientes a las actividades de estos tres rubros.

 

Ricardo Vásquez

Ministerio de Energía y Minas

 

Los planes deben ser ejecutables. En el Ministerio de Energía y Minas hemos hecho varios planes y muy pocos se han cumplido.

 

En el CEPLAN tienen que participar representantes de partidos políticos porque estamos definiendo escenarios para definición de políticas de Estados.

 

¿Cómo se asegura la implementación? Con el compromiso de los gobiernos. Se trata de un problema de Estado.

 

Respecto al tema que nos llama, sobre los escenarios para definición de políticas. En los objetivos específicos se habla de estudiar la demanda futura y la oferta actual. Creo que hay evaluar el potencial que nos permita desarrollar esa oferta.

 

En el MEM se ha elaborado mapas eólicos, mapas solares, mapa geotérmico. Debemos integrar esos resultados para evaluar el mapa energético de diversas fuentes. No sólo renovables. Yo apoyo el impulso de las energías renovables, pero es algo complementario, pero no suficiente.

 

Es entonces analizar el potencial y buscar la forma estratégica de explotación.

 

El petróleo estará por mucho tiempo. Debemos ir analizando otras fuentes, como la nuclear, por supuesto.

 

En el MEM, como les mencionaba, tenemos el plan referencial de electricidad, que se ha publicado en la web. El plan referencia es sólo referencial. Y la verdad es que nunca se ha cumplido.

 

Debemos asegurarnos que se cumpla el Plan que se haga. El Plan Referencial ha servido de muy poco.

 

Ha habido un gran avance con la Ley de Generación eficiente, con un plan vinculante. Ese plan se ejecuta bajo  la responsabilidad del MEM, que lo hace con licitaciones.

 

Espero que esta no sea la última reunión, y tengamos reuniones más específicas para definir cosas más concretas.

 

Víctor Chumbe

Dirección General de Infraestructura Hidráulica

Ministerio de Agricultura

 

La Dirección General de Infraestructura Hidráulica es bastante joven, surgida de la restructuración y reorganización del Ministerio realizada el 2008. La DGIH fue creada sobre la base de los Institutos de Desarrollo, los que dependían de los proyectos especiales, los que han pasado a los gobiernos regionales, o adscritos directamente al Ministerio de Agricultura.

 

DGIH tiene el tema de la infraestructura hidráulica con fines de riego. Se ocupa de estudios, obras, gestión de riesgos, operación y mantenimiento de todo lo que concierna la hidráulica.

 

El DGIH formula políticas sectoriales.

 

Tenemos un proyecto de defensas ribereñas.  Tiene también la misión de promover irrigación de tierras eriazas de propiedad del Estado para ampliar la frontera agrícola.

 

Otro tema es la normalización en lo que se refiere a la infraestructura hidráulica.

 

La mayor parte de los canales es de tierra. Sólo el 17% de los canales son revestidos. El riego tecnificado es sólo el 2% de terreno agrícola. La eficiencia de riego es 46%.

 

Debemos entonces elevar estos indicadores.

 

Aurelio Ochoa

Consultor en temas de energía

 

No represento a ningún organismo público. Estoy aquí gracias a la invitación del Dr. Modesto Montoya, para conversar sobre algo que interesa a todos los peruanos, como es el planeamiento académico estratégico, particularmente. Esperemos que la invitación sea extensiva a la sociedad civil y a los gremios empresariales.

 

El tema presupuestal es fundamental. El Primer Ministro anterior presentó un presupuesto para el CEPLAN de 15 millones de soles y sólo se aprobó 3 millones. Con ese presupuestal funciona, por lo que es loable este esfuerzo de reunirnos para juntar esfuerzos.

 

A la vez deseo tocar otro tema, el de los planes referenciales. Se ha hablado sobre el plan referencial de electricidad. Lo mismo ocurre con el plan referencial de hidrocarburos. Se hace planes y, al final, no se cumplen.

 

Ciertamente, todo depende de la decisión política.

Recordemos que el CEPLAN fue producto del 5to punto del Acuerdo Nacional. Pero funcionó después de mucho tiempo.

 

Chile tiene recursos carboníferos que no los utiliza. Hidrocarburos tienen poco en el Sur. ¿Cómo ha reaccionado, luego que se cerraba la frontera norte del gas, y luego por Argentina, luego que construyeron cinco gasoductos? Como tenían escenarios, reaccionaron instalando una planta regasificadora, de modo que importarán su gas natural liquefactado. Ello con el sector privado. Su plan no es letra muerta.

 

Colombia es un ejemplo del uso de gas natural. El 1983 comenzaron con 33 mil usuarios; hoy tienen cinco millones. Nosotros tenemos 17 mil.

 

Es más, estamos asegurando el abastecimiento a otros países sin ver la situación interna. Pronto se va a subastar el poco volumen disponible, porque no tengo lo suficiente.

 

Vamos acabando incendios porque no tenemos funcionando un CEPLAN. La semana pasado tuve una charla en el Colegio de Economistas, tuve el placer de escuchar el Plan del CEPLAN.

 

Habría que hacer que esto no quede en el papel. Hay falta de articulación de esfuerzos. Por ejemplo, he escuchado a SENAMHI, y me entero que por falta de recursos no ha publicado lo que tiene.

 

El CEPLAN debe articular esos esfuerzos.

 

Esta es una reunión primera. Pero debemos ir a concretar. Debemos hacer que el MEF brinde los recursos, pero también debe entregar las funciones de planificación al CEPLAN.

 

Me quedo ahí, seguro que habrá otras reuniones.

 

Inicio desgravación de Yrina Cárdenas. Edición: Modesto Montoya

Sra. Mujica

 

De lo que acabo de escuchar crep que hay un tema que debe ser un punto de partida para cualquier plan. Creo que si no existe confianza no podemos avanzar.

 

Eh escuchado gratamente que hay grandes estudios hechos, elaborados por cada entidad (seguramente). Yo he sido también participe en alguna ocasión de alguno de estos estudios y eh visto el esfuerzo de muchos profesionales, cada uno en sus entidades, con un solo deseo de país.

 

Creo que eso debemos retomar en todos los lugares donde nos encontremos, en las universidades, en las entidades públicas, en las entidades privadas, debemos de alguna manera, seguir trabajando con esa misma necesidad de país.

 

Por ejemplo en el tema no he escuchado aun lo que piensa el sector turismo, acerca del uso de las aguas termales, que sería una buena idea de poner en tapete para que los proyectos de desarrollo inclusivo que es una parte muy importante en nuestro país, puedan ser tomados en cuenta. Sé de algunos  países que han basado su desarrollo turístico en el tema termal, nuestro país tiene recursos y SENAMHI nos podría alcanzar su data, que es bien importante para la elaboración de estos proyectos, que tiene un alto contenido social.  Además puede ser muy importante para el desarrollo del país.

 

Otro tema que también me parece interesante es que CEPLAN pueda convocar a todos los sectores, por ejemplo a  las universidades que es un lugar donde se convoca a los futuros profesionales, me parece interesante por ejemplo el aporte de la UNI en el tema de vivienda. Me parece interesante el tema de prospectiva en si de la Católica y todos los proyectos que tienen ellos también en la universidad

 y claro y saludos de …(ilegible) q recoja todos los criterios de toda los personas y entidades aquí presentes.

 

Fin de primera desgravación de Yrina Cárdenas. Edición: Modesto Montoya

 

Zaira Mujica

Pontificia Universidad Católica del Perú

Desgrabación: Nina Catacora Ramírez, editado por Modesto Montoya

 

Es interesante que el CEPLAN convoque a las universidades.

 

En la PUCP tenemos un grupo de investigación que trabaja en el tema de aceites usados, la gestión urbana de estos aceites usados para la producción de biodiesel. En este tema estamos haciendo grandes esfuerzos y, claro, la intención es usar estos para darles el uso final para justamente la producción de biodiesel. En este tema trabajan investigadores, profesores y alumnos.

 

 

Jaime Luyo

Consultor en energía

 

En esta reunión tengo el placer de conocer a un grupo de colegas muy vinculados al sector energético de muchos años. En particular al Ing. Johmmy Ñahui, uno de los colaboradores de un libro que hemos hecho en el Colegio de Ingenieros, sobre  seguridad energética. Es un libro   color verde: ustedes ya se podrán  imaginar por qué es verde. En este está el Dr. Modesto Montoya en energía nuclear, tema en el que es muy reconocido. Tambien el  Dr. Aurelio Ochoa en el tema de hidrocarburos, donde también es reconocido; así como otros colaboradores,  incluyendo al que habla, quien juntamente con un investigador de Harvard hemos organizado, desarrollado y  también intervenido en la redacción del  libro.

 

Menciono el libro porque mucho de lo que se ha conversado y he escuchado está contenido ahí, en el punto de vista de las recomendaciones sobre cómo se puede resolver algunos problemas ya muy lejanos  y permanentes, que se han dado a lo largo de la historia energéticas del país.

 

En concreto, toda  esta situación que ahora nos reúne se da en una coyuntura muy  especial, en la cual hasta el  titular del sector  dice que no hay crisis. Hace un año estaba discutiendo con expertos y  algunos aficionados también al tema,  desde el punto de vista periodístico.  Se decía que si o que no, y la discusión quedó ahí.

 

En una conferencia que he dado yo recientemente en  Arequipa he demostrado que realmente estamos frente a una crisis ¿debido a que?  Debido a una visión de un corto plazo.       

 

Eso que estos planes referenciales no me llama la atención que no haya funcionado.  Es  simplemente que no hay una estrategia de mediano o largo  plazo y  una política que nos plantee un rumbo en el tema del sector energético a dos décadas por lo menos.

 

En algunos países menos desarrollados también ocurre. Es un signo de justamente de la situación de gobernabilidad, de estilos de gobierno que se manifiesta en las tres últimas décadas, por lo menos. Por eso es que yo estaba escéptico. Sin embargo, es bueno reunirnos de vez en cuando para reflexionar el futuro, no el presente tanto, si no el futuro de la energía del Perú.

 

Ustedes dirán que es muy fácil criticar, argumentar simplemente.  Eso pienso muchas veces, es cierto, pero también hay muchas  buenas propuestas,  sólo que no se toman en cuenta.

 

Hace unos dos poco más de dos meses  el organismo regulador del sector energía me encargó hacer una evaluación de un estudio que hizo una consultora argentina, en consorcio con una peruana, en el tema energético. Lo  publicó, en su página web, lo que llamó estrategias para el desarrollo del sector energético del Perú. Digamos  porqué era necesario ver un comentario o una opinión de alguien que está vinculado al tema energético un buen tiempo y que era ingeniero y también economista. O sea tenía una visión un poquito más amplia, por lo menos, de la problemática. 

 

Además también me pidieron que plantee los lineamientos de política energética para el Perú, para el largo plazo, porque todos estábamos convencidos que no hay, no ha habido nunca por lo menos desde hace tres décadas,  una política energética a largo plazo. Lo único que ha habido es políticas  a  corto plazo como producto de que hay una obligación de formular los presupuestos multianuales que exige el Ministerio de Economía. Obviamente hace  que los  funcionario encargados del planeamiento se esmeraran en que  cumplir con este requisito.

 

Si uno revisaba algunos textos y los planes de corto plazo  todos eran casi idénticos, se copiaba el anterior, se copiaba el que había antes. No había una visión que requiere el país. Mucho ha influido en esta distorsión de significado de planeamiento,  que  a partir de la década de los noventa, con  la introducción de un gobierno liberal en ámbito económico, era una mala palabra. Por eso que liquidaron el Instituto Nacional de Planificación. Lo correcto hubiera sido hacer lo que hizo Chile, lo reformaron, lo plantearon con una nueva visión y nueva misión.

 

Por eso, como mi colega lo ha relevado, cuando tienen escenarios coyunturales pueden reaccionar. Ellos tienen estrategia energética a largo plazo. En el Perú todavía estamos discutiendo las pequeñas cosas para aspectos muy específicos.

 

Hay otro aspecto adicional que hemos captado y hemos coincidido en este plan. Acá he traído solamente las primeras hojas del documento que hemos presentado,  para mi amigo Modesto Montoya, porque, lo han considerado como secreto de Estado, cuando debería estar colgado en la pagina web, tanto la critica, como la propuesta.

 

Lo que ocurre es que esto es una muestra de secretismo: cada sector guarda su  documentación, sus trabajos  y su aporte, y no los comparten.

 

En la política, que por lo menos modestamente es indicado en este plan, existe una coordinación directa y continúa entre en el sector energía y el sector de ambiente. Felizmente, por que en este momento, a nivel internacional, el problema ambiental es una de las preocupaciones fundamentales juntamente con el problema energético. Están íntimamente vinculados.

 

En el ámbito internacional, la política energética y de estrategia energética esta cambiando de rumbo, y el rumbo lo da, quiérase o no, Estados Unidos.  Se denomina economía verde. Todo ha tender a consumir y  generar energía limpia, para ir dejándola ya hasta mediados de siglo, luego pasar de la era de economía de hidrocarburos a la economía llamada verde o limpia, “clean economy”.

 

Llegar a eso es realmente lo que tenemos que ver. Hay que ver hacia donde va el mundo. Otro elemento que hemos considerado, y es fundamental, es el capital humano, la capacitación, la ciencia, la  tecnología, la innovación energética.

 

Eso, los políticos la utilizan solamente para adornar  los discursos; todos  se sienten ya  muy enterados,  porque sus asesores le  preparan  el  discurso. Una vez que dieron el discurso, se olvidaron, por que ni siquiera lo comprenden.

 

Por eso  es que yo creo en una propuesta muy interesante de un  joven. La juventud es la que nos va ha sostener a nosotros. Es por eso que plantean esta estrategia y la propuesta para que a los políticos debemos enseñarles, explicarles, para que entiendan la importancia de la energía en todas sus formas. Justamente el libro verde que  hecho juntamente con doctores expertos esté orientado para que lo lean los políticos. Ahí hay una formula de Einstein y una formula matemática, para ellos que tomen decisiones tanto a nivel de la política nacional, sectorial y también empresarial.

 

Quien conoce bien el tema lo puede explicar en forma sencilla, entonces el libro es para que lo lean desde  los estudiantes de secundaria hasta el presidente de la República al que yo recomiendo le de una miradita, y  a sus asesores le den una repasito, para que vean lo que es estrategia energética.

 

Inicio 2da  desgravación de Yrina Cárdenas. Edición: Modesto Montoya

 

Carlos Sebastián

Director de Investigación y Desarrollo

 

Los objetivos estratégicos del IPEN se centran justamente en temas como la energía, encaminando a la promoción de una futura central nuclear para producir energía eléctrica generada.

 

También los temas relacionados con recursos de agua y por supuesto que el IPEN reconoce los entes rectores de estas actividades, los que son conocidos y son reconocidos.

 

El  IPEN puede contribuir a través de las herramientas que nosotros manejamos, en el caso del tema del agua, por ejemplo, nosotros tenemos amplia experiencia en el manejo de las herramientas de hidrología isotópica, es decir los isótopos de los elementos del agua, que ustedes sabes son hidrógeno y oxigeno. Se estudia los isotópicos para establecer correlaciones entre diversas fuentes de agua, estudiar acuíferos. Los trazadores artificiales han permitido nuestra participación en muchos proyectos a cargo del INADE, por citar a algunos, Puyango Tumbes, proyecto  especial Tacna, el proyecto especial Pasto Grande. Hemos estudiado también algo de las geotermias, aplicando también estas  técnicas Isotópicas.

 

El IPEN reconoce que hay una autoridad en el agua, pone siempre sobre la mesa, su experiencia  sobre estos temas, nuestra herramienta a contribuido mucho a solucionar problemas, sobre todo de caracterización de acuíferos.

En el caso energético también, como entidad promotora de las aplicaciones de la tecnología nuclear, el asunto energía está en nuestros objetivos estratégicos.

 

Nuestro centro nuclear es de investigaciones y producción de radioisótopos, nos pone en una posición estratégica para el escalamiento a nivel mayor lo que constituye una central nuclear. En ese sentido la energía eléctrica de origen nuclear es un tema que hoy en día se habla en todo el mundo luego del protocolo de Kyoto, sobretodo como una de las energías más limpias que hay. Los aspectos de seguridad que hoy en día se manejan de gran manera.  Entonces la núcleo-electricidad es una alternativa que va integrar en el futuro la matriz energética nacional. En ese sentido, les expreso finalmente nuestro deseo de contribuir en esta comisión q se está formando.

 

Fin 2da desgravación de Yrina Cárdenas. Edición: Modesto Montoya

 

 

Modesto Montoya

 

Bueno, hemos escuchado a los colegas conocedores del tema energético, quienes nos han expuesto sus experiencias y la forma cómo ven el desarrollo futuro del sector energético. Todo ello va ser integrado y resumido para volver a ser consultado con la mayor parte de expertos y agentes económicos involucrados en el tema de agua y energía.

 

Voy a pasar el micrófono a Luis Morales para cerrar la reunión.

 

Luis Morales

 

Habiendo escuchado a cada uno de ustedes con respecto a los avances y esfuerzos que se ha realizado, permítanme puntualizar, aislados que hemos tenido.   Permítannos como CEPLAN integrar todos estos esfuerzos como comité. Nosotros somos pondremos el documento a disposición de ustedes. Aceptamos comentarios, sugerencias, de tal manera que podamos  enriquecer, no solamente este documento, si no que me gustaría que cada uno de cada uno los aquí presentes nos podamos comprometer en poner a disposición del comité las diferentes data, planes, programas, investigaciones, proyectos que existe. El respeto a la autoría de cada una de las instituciones está garantizado. También aceptaremos sugerencias de personas  e instituciones que deberían ser parte integral de este comité.

 

Debo mencionar que dentro del trabajo del CEPLAN  tenemos el urgente encargo de realizarle un plan basado en una visión.

 

Me gustaría que la Universidad Católica pudiera contribuir con nosotros, también asegurando el marco metodológico y, de repente, poniendo condiciones o sugerencias que pudiéramos conversar,  para poder llegar a un consenso.

 

En cuanto  invitar también a la parte política, debo mencionar el que el CEPLAN tiene como socio estratégico y como parte de su partida de nacimiento al Acuerdo Nacional. Definitivamente va ha tener consenso y convocatoria de toda la población.

 

Entonces quiero que se entienda que la estrategia que tenemos del comité primero es primero sea un pequeño grupo de expertos en la materia. Esto luego nos va ha permitir primero en la metodología y, luego, lo vamos ha conversar más adelante,  definir escenarios que van ha ser validados por la población.  A partir de estos ecenarios se van a ir diseñando, vamos  establecer políticas  y programas, los que se va poner a disposición de todos  los sectores enterados y población  en general, para que luego  salgan las políticas de Estado.

 

Entonces si pudiéramos tener a disposición  por ejemplo bases de datos. Es claro que dos instituciones están haciendo mapas hidrológicos, por ejemplo, o instituciones que podrían coordinar con sensores para medir caudal por ejemplo.

 

Creo en el lazo de confianza que pudieran existir entre los que generan políticas con los que las van asumir como propias. Creo que si importa.